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« be carefuly ｜怖い話ってやっぱり心霊系よりキチガイ系の方がいいよね »

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Editor : よしぞー |

幽霊、霊はいるのか？討論会

2013.12.30 (Mon) | Category : ホラー・怪奇現象・不思議現象

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 22:52:20.06 ID:gLYhp4IC0 [1/22]
いるのかいないのか？
おまえらはどっち派？

2 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 22:52:56.80 ID:I4Yru5Il0
観測できない

3 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 22:52:59.63 ID:6c9mxSeC0
どっちでもいい派

4 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 22:53:31.10 ID:zkP8X/YF0
いるとは思うけど、なんでこう　『ザ・幽霊』みたいなヤツしか目撃談ないのか疑問

なんでどいつもこいつも白い服に髪の毛バッサバサなんだよ　　たまにはジャージの幽霊居るだろ

5 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 22:54:28.85 ID:bH0YMQg2P [1/5]
いる
なぜならこれだけ多くの人から目撃証言があり、今の科学を持ってもそれを否定出来ないから

6 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 22:54:44.67 ID:gLYhp4IC0 [2/22]
いないと思うけど怖い

7 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 22:55:26.96 ID:gLYhp4IC0 [3/22]
心霊現象は宗教に似ている

8 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 22:55:39.30 ID:oLtC5Kt80
俺のうちに前に幼女の霊が出たけど怖すぎてちびった

12 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:03:10.85 ID:gLYhp4IC0
>>8
通報した

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[0回]

10 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 22:58:54.11 ID:THK7oryhi
いないよ

あるけど

14 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:06:12.88 ID:bH0YMQg2P
夜中に気配を感じたから目を開けたら金縛り…
窓に目を向けたら手が窓をバンバン叩いてた
でもなぜか全く音はしなかった

16 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:07:11.38 ID:gLYhp4IC0
>>14
夢だよ

15 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:06:25.72 ID:THK7oryhi
今の科学は昔のオカルト

17 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:07:31.39 ID:RrCz2vuw0
自分はいる派
幽霊自体を見てしまったからもう個人的には否定は無理だな
俺一人が見たなら、俺の目の錯覚や勘違い、脳科学的な何かで無理矢理「それは幽霊ではない」という設定にされるのだろうが
友達と数人で同時に見たのでその手の否定手法はもはや当て嵌まらない

20 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:10:22.88 ID:gLYhp4IC0
>>17
集団ヒステリーみたいなもんもあるわけだし

25 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:14:39.54 ID:RrCz2vuw0
>>20
それも有り得ない
別に肝試ししてたり怖い話してたわけでもないから集団ヒステリーを起こす状況でないから
とにかくあらゆる精神的な錯覚要因はない
見たものの特徴が各人一致してるし

26 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:17:06.01 ID:gLYhp4IC0
>>25
じゃあ実際にいたんだろう
幽霊ごっこしてた人間がさ

28 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:19:40.22 ID:THK7oryhi [5/20]
>>26
自分が正しくないと嫌なんだね

30 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:21:01.21 ID:RrCz2vuw0
>>26
それなら誰も幽霊とは思わないさ
そいつ消えたんだよ
だから大騒ぎ
しかも目の前
友達と談笑してる前で

32 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:22:06.64 ID:hMw4WrggO
幽霊よりも>>26みたいに何が何でも幽霊を信じないみたいな奴の方がオカルトチック
何がお前をそうさせてるんだ

33 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:22:19.80 ID:gLYhp4IC0
>>28
幽霊がいたら怖いの
だから認めたくない

39 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:24:14.14 ID:rejAoKib0
>>33
幽霊スレって必ずと言っていいほど滅茶苦茶な事言って無理にでも否定しようとする奴沸くんだよな…
やっぱ怖いからなんだな

48 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:31:08.06 ID:RrCz2vuw0
詳しく話そうにも書いたまんま
友達と談笑してたら知らない人が来たんで
「ん？誰？」と思って目をやると俺達の前で消えた
それだけ
単に目撃しただけの出来事なので後日談とかもない

51 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:31:59.59 ID:gLYhp4IC0
>>48
触った？

52 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:32:54.88 ID:RrCz2vuw0
消えたから生きた人とは考えにくい
テレポートする超能力者なら別だが

18 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2013/11/14(木) 23:09:00.51 ID:x4jwzJy/0
人間の五感では感じ取れない何かが存在する。
それを霊と定義することが正しいかも分かっていない。
的な？

21 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:11:38.26 ID:THK7oryhi
そのうち幽霊と友達になれる時代が来るかもね

それはそうと集団ヒステリーで幻覚が見えるなんてずいぶんとオカルティックだな

22 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:12:48.25 ID:+co5+p7U0
でもさもし本当にいるなら病院とか廃校とかああいう辛気臭い所じゃなくて
女子トイレとか女子更衣室とかに出るべきじゃない？

27 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:19:28.09 ID:p1m0LvOq0
いる
だが誰一人居ない山中の心霊スポットで真夜中に寝てる時あるけど何も起きないぞ

29 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:20:27.39 ID:Q67y+ag40
いる
ひいばあちゃん死んだ時見た

37 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:23:47.47 ID:SPvSm3R30
いないとは思うがいてほしいと思う
見たことないので

40 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:24:41.93 ID:bH0YMQg2P
車でトンネル走ってたら急にふらっと前にはだしの女の人が出てきたから(どこから？)車止めたら誰も居なくなってた
ちなみにその時は2人で見たよ

41 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:25:44.66 ID:hMw4WrggO
居ないと思うけどいたら面白そうだなとは思う

42 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:25:47.09 ID:EZbCkGjQ0
いる場合に対処しない→危険
いる場合に対処する→特に何もなし
いない場合に対処しない→特に何もなし
いない場合に対処する→特に何もなし

いるにしてもいないにしても対処してれば得も何もなしだから対処する
むしろいる可能性を完全否定できないのになんの対処もしないやつが理解できない
降水確率50％なら折り畳み傘くらいもて

44 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:28:49.43 ID:gLYhp4IC0
江戸時代なんかには皆が本気で妖怪がいると信じていたんだし西洋にはドラキュラや魔女がいると信じられてたんだから1000年後には幽霊なんて誰も信じないんじゃないかな

霊の存在とか宗教にかなり影響しているし

45 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:29:36.06 ID:79+VQoTGO
つか、俺死んだらなる気だけどな。
幽霊に。

46 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:30:08.80 ID:gLYhp4IC0
>>45
俺も

54 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:34:35.38 ID:BVvYOaAe0
おっぱい大きくて可愛い幽霊はいる
それ以外はいない

何故なら怖いから
怖いからいてほしくないから

おっぱい大きくて可愛かったら許せる

55 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:35:05.66 ID:+V0PfvCn0
未練ごときで幽霊になってたら地球上が幽霊であふれてしまうと思うよ

だけど面白いので幽霊肯定派

57 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:35:41.60 ID:gLYhp4IC0
>>55
幽霊になれる条件ってなんなんだろう

58 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:36:11.80 ID:OlwDz9wo0
いる・いないは判断できないけど、肯定派が証明できないのに幽霊と決め付けているのに疑問を感じる。

63 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:37:12.23 ID:THK7oryhi
>>58
ひょっとするとブーメランってやつじゃないかそれは

69 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:40:12.95 ID:OlwDz9wo0
>>63違うだろ。否定派の意見としては、他の人に見えない何かが見える現象　自体は否定していない。
ただそれを『幽霊』と断定している事がおかしいと言ってる。

70 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:40:37.29 ID:RrCz2vuw0
>>58
肯定派には証明能力がないから証明は無理だよ
俺だって見ただけの幽霊を第三者に存在証明しろと言われてもできない
やりようがない
逆にどうすれば俺に幽霊の存在証明ができるのかと・・・

72 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:42:11.60 ID:THK7oryhi
>>69
幽霊とはただの呼び方だろ？
他の人には見えない何かが見える現象
それが幽霊

90 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:53:06.75 ID:OlwDz9wo0
>>72それも違う。
霊能者（）曰く幽霊とは、元々生きていた人間の死後の姿であり魂である
と断定しているからな。
先祖や故人を偲び敬うのは大切な事だと思うけど、それが死んだ後も生きてる人間に悪さをするとか言い始めるのは故人に対する冒涜だよ。

73 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:42:32.34 ID:gLYhp4IC0
>>69
確かに大昔から証明できないものは霊的な何かにしてきたよな人間は

75 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:42:48.44 ID:OlwDz9wo0
>>70だったら呼称を変えて欲しい。なぜ【幽霊】と決めてかかるのか。
脳の何らかの異常が引き起こす幻覚の可能性だってあるだろ。

76 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:44:32.64 ID:THK7oryhi
>>75
じゃあゴースト、スペクターでもいいぞ

俺は最初の方で、幽霊はあるって言ってんだ
つまりそういうこと

77 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:45:21.91 ID:gLYhp4IC0
>>72
ちがくね？
幽霊は死んだ人間の魂とかそんなもんじゃね？

79 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2013/11/14(木) 23:46:54.40 ID:lAQamAd90
>>77
死んだ人間とどうやって交信するんだ？
なんか仮説を立てて、証明してみなよ

87 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:51:57.99 ID:gLYhp4IC0
>>79
え？証明も何も死んだ人間と交信なんて出来る訳ないじゃん。
出来たら未解決殺人事件なんてないじゃん

80 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:47:48.71 ID:THK7oryhi
>>77
俺たちが普段幽霊って言ってるモノは現象に過ぎず、それが魂だのなんだのは、その後の話だろ

59 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:36:25.97 ID:7RW8feKf0
見える人は誰かの家に行ったとして霊がいたらその家の人には言わないもんなの？

60 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:36:34.77 ID:bH0YMQg2P
幽霊と交信する研究ってのも世の中あるらしいね
オカルトじゃなく理系の研究で

64 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:38:21.77 ID:Arb5PtKv0
怖がりはするが信じてはいない
やたらと霊感アピールしてくる奴はゴミ

65 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:38:37.13 ID:gLYhp4IC0
幽霊が怖いときはエッチなこと考えると怖くなくなる

これマメな

78 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:46:42.76 ID:THK7oryhi
複数の人間が同時に見る場合もあることから、その現象がいわゆる幻覚であるとは考えづらい、だとすると幽霊とは実体ではないか

こう考えりゃシンプルだろ

82 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:48:48.98 ID:To8ZKF1T0
お前らがまず勉強しなきゃないのはオカルトなんかじゃなくて人間心理
大学で心理科を出た俺ならお前らに幽霊を見せること事態が容易

85 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:50:38.99 ID:THK7oryhi
>>82
じゃあ見せてくれ
それで見えた幽霊がお前の手によるモノだと証明するのはその後になるが

83 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:49:49.37 ID:THK7oryhi
だから幽霊という現象を考える上で、それがなんらかの意思を持った存在だという見方を、なぜわざわざ排除せにゃならんのだ

89 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2013/11/14(木) 23:52:18.52 ID:lAQamAd90
>>83
じゃあ排除しなくてもいいけど、積極的に支持する理由も無いな

91 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:54:15.54 ID:THK7oryhi
>>89
穿った言い方だな
何故相手がそれを支持するか、もっと考えた方がいい

84 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:50:16.44 ID:p1m0LvOq0
でもおめぇらギャーギャー騒いでる割には体験談一つないんだろ
俺はあるぞ
高崎線の写真撮ってたら２１１系の窓にでっかい顔が映ってやがった

86 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:50:57.51 ID:hKpl/O390
ある人が認識できてある人は認識できない事象はあると思う

92 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2013/11/14(木) 23:54:42.72 ID:qoTG3FMf0
いるかもしれないし、別に個人の自由なんで好きにしていいけど
同じ場所にいて１人だけ見える、聞こえる

これは脳障害か薬やってるか嘘だからやめてくれ

93 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:54:59.34 ID:WC8POq1T0
いるとかいないとかじゃなくて、現象なんだと思う

125 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/15(金) 00:15:15.00 ID:XaOi03M/0
いないだろうけどいて欲しいって感じです

126 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/15(金) 00:15:18.60 ID:URoGHtnV0
見た人が居ることを証明できないと話が始まらないよね
そのためには霊能者を数人集めて適当な場所に連れて行って霊を見てもらおう
その後すぐに全員を隔離して何が見えたかを答えさせて全員が一致したら霊は居るってことでいいんでない

128 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/15(金) 00:17:35.65 ID:T83LfmDg0
>>126
何その霊能者殺し
なんか結果が簡単に予想できる

合致した時の恐怖ったらないけど

127 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/15(金) 00:17:20.21 ID:F1m5/c3/0
いる派なんだが、多分ある意味居ない派
人間が死ぬと根拠はどうあれ21グラム程度軽くなり、放電される
その電気がたまたま生きてる人間の脳内に流れる時、脳内の電気信号に乱れが生じて幻覚が見えるんじゃないかと思う。
まさか全員の体内電気信号が正しく同値の電流、電圧だとは思えないので、もしかしたらその幻覚は人の姿をしてるのかもしれない。

そんな電気があるならそれはもう幽霊だろ

130 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/15(金) 00:18:14.24 ID:hRTOlj+90
幽霊はいないけど妖怪UMA宇宙人はいる派
とかいうやついる？
おれなんだけどさ

132 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/15(金) 00:19:28.05 ID:/FJDnceWi
>>130
未確認飛行物体は宇宙人の乗り物ではないが宇宙人に準ずるものは宇宙の何処かに存在する派

131 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/15(金) 00:18:35.14 ID:FZnCDjab0
幻覚を見たその時点においては曖昧な何かとしてしか捉えておらず
後にその幻覚を他者と照らし合わせた際に他者の発言によって補完される

たとえば「女性が事故死した道路」という情報を得ている状況での集団幻覚の場合
幽霊が潜みそうな場所、電柱の影や茂みの奥、あるいは幽霊らしきシミや影を指して誰かが「幽霊だ！」と叫んだとする
これによってその集団はそこに幽霊らしき物を錯覚する
しかしこの時点では、誰もその幽霊の姿を知覚していない、もしくはスタンダードな幽霊の姿を思い描く

その後、彼らは安全な場所まで逃げ帰り、そこで今見た物の事について話す
たとえば誰かが「髪の長い」と発言する
この時点で曖昧だった幻覚に長髪が描き加えられる
たとえば誰かが「腹から血を流した」と発言する
この時点で曖昧な像に腹からの出血が描き加えられ、もし仮に「頭からの出血」を想像していても腹からの出血に変更されるか、あるいは追加される
こうして幽霊という幻覚に対して共通の認識という物が生まれ
「全員が同じ物を視たから幻覚ではない」と錯覚する

133 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/15(金) 00:19:33.84 ID:KodEKGRC0
ちょっと脱線するけど、俺が引っかかってるのは呼称の問題で、言葉に意味を持っているのが日本語なんですよ。
幽霊=ただの現象　は間違ってる。幽霊=かつて生きていたものの魂　とされているから。

だから一部の人にしか見えないものを幽霊（かつて生きていたものの魂）って考えはおかしい。
【幽霊=現段階で科学的に証明できない事象を、故人の魂により現世で生きる人々に影響を与える現象だと信じる一部の人々信仰、風習の一種】　に訂正するなら納得する。

137 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/15(金) 00:21:27.48 ID:/FJDnceWi
>>133
いや、脱線してないと思う
そもそも幽霊の定義が曖昧だったなそういや

134 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/15(金) 00:19:56.34 ID:hRTOlj+90
うちのひいばあちゃんの一回忌の日にちを
完全に忘れてたけど法事の前日にひいばあちゃん夢に出てきて思い出したからいると思います

135 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2013/11/15(金) 00:20:47.48 ID:Zs7FnzTm0
俺はこの前金縛りにあった
夢ではない夢から覚めてから起きたからだ
目は開いたけど体が全くもって動かなかった
するといきなりドアを叩く音が聞こえてきて怖くなった
しばらくすると男の声かが聞こえた『こっちにきてくれ』と
おれは『わかったから動けるようにしてくれ』と言うと金縛りがとけたのであった

136 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/15(金) 00:20:55.45 ID:T83LfmDg0
>>130
幽霊いないと思うけど宇宙人はいると思う
未来人も

138 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/15(金) 00:21:44.47 ID:v9DpBHyt0
幽霊や妖怪都市伝説は人の心を媒介に増殖するもの「マインドウィルス」なんだってお婆ちゃんが言ってた
あまりにも広がりすぎたマインドウィルスは実在しているのと変わらないんだって

144 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2013/11/15(金) 00:25:38.19 ID:N0+nGKr4P
いるいない考える前に人間や生物と言うのは脳から送られる電気で動いてる
そして魂は存在しない
もし仮に死後その電子的なものが肉体から離脱する現象があると証明されたら
その電子的なものが幽霊ということになる
しかしその電子的なものは証明されていない
したがって幽霊は存在しない

158 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/15(金) 00:33:44.89 ID:F1m5/c3/0
>>144
それが気になるんだよなぁ
体内に残留しているはずの電子はどこに行くんだ？
質量保存を考えたら、死後に体重の変化があるはずなんだが

162 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2013/11/15(金) 00:38:24.10 ID:N0+nGKr4P
>>158
ただいえるのは魂21グラム説は完全に否定されてる

147 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/15(金) 00:26:40.96 ID:4fd+hdil0
脳という器官がなくなる以上、思考や記憶を持った幽霊はいないと俺は考えている。
が、例えば婆ちゃんが亡くなった後に
「この日、家に婆ちゃんの霊が出た」
という人がいるとする。
個人個人なら幻覚として扱えると思うが、家にいた全員が
「婆ちゃんを見た」
と言っているなら、それは「霊が存在した」というふうにしか扱えないと思う。

家に霊はいなかったと証明できる第三者がいない、かつ、家にいた人全員が婆ちゃんを間違いなく見たと思ってるなら

150 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2013/11/15(金) 00:28:51.42 ID:N0+nGKr4P
>>127
デマとして科学者から否定されてる

160 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/15(金) 00:37:27.00 ID:F1m5/c3/0
>>150
昔の科学者の計測法では穴があるから、って理屈だろそれ。
とはいえ現在の科学者達じゃ倫理的観点から再計測なんてしようがないから、完全にデマとも言い切れない
だから根拠はどうあれ、と

152 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/15(金) 00:29:48.72 ID:pRw5BLDw0
俺の周りで「霊を見た」って言ってる人は大抵、女性が多い&神経質な人ばかりなんだよなぁ
母親とか彼女とか
偶然かもわからんけどね

154 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/15(金) 00:31:55.33 ID:T83LfmDg0
>>152
自称霊感強いも女に多いな

153 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/15(金) 00:29:49.99 ID:bVFXRuCg0
屁理屈抜きにして　名称　が存在してそれに対する認識があやふやでもほぼ同一で世間に認知されたならそれは存在してる事と同義
つまりドラゴン、エルフ、神と同様に幽霊も存在する

157 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2013/11/15(金) 00:33:21.20 ID:N0+nGKr4P
>>153
人と言うのは儲けを常に考える
昔の作家がベストセラー狙いで作った物語でしかない
今で言う漫画のようなもの
スーパーサイヤ人は実在しない

163 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/15(金) 00:39:44.93 ID:SUK46i+x0
全く人と変わらないのを見たことがあるよ
そこにいたよねって言ったら誰もいなかったよって言われたことならある
服装とか髪型はすごく鮮明だけど顔は見えなかった
普通の女の子だった

164 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/15(金) 00:40:52.37 ID:bVFXRuCg0
統一認識と信じる人の数が多ければそれは存在してるのと同じなんだよ
存在が消えるのは誰からも忘れ去られた時
コレは実在してても存在してないのと同義

166 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2013/11/15(金) 00:42:29.59 ID:ClYrRPt10
幽霊の条件を定義して、実験で再現すればいいだろ。
できるかできないかやってみろよ

167 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/15(金) 00:42:49.44 ID:HkevYv8n0
そんなの関係ない派

168 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/15(金) 00:44:40.47 ID:v9DpBHyt0 [4/4]
もし仮に
マインドウィルスじゃあなく
死後も意思を持ち独立して活動する存在があるとすれば
それはもはや幽霊ではない生物を超えた超生物
「ニュー・シィング」だっておばあちゃんが言ってた

169 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/15(金) 00:47:48.08 ID:T83LfmDg0 [11/11]
>>166
都合良く証明できないのが幽霊
だからいないと思う

88 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/14(木) 23:52:07.97 ID:bH0YMQg2P
ちなみにこういうスレに居ると寄ってくるような気がする、なんとなく

170 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/11/15(金) 00:48:43.89 ID:bVFXRuCg0 [5/5]
はつねみくが実在はしないが存在するのと同じ原理

Editor : よしぞー | Comment(4)

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Title : 無題

俺はどちらかというと「いて欲しい派」かな？未知の物とか、不思議な物ってワクワクする。

７氏 2013.12.31 (Tue) 11:05 編集

Re:無題

ワタシは「いたら楽しいな」派ですなｗ

2013.12.31 19:37

Title : 無題

幽霊はいるかいないか分からないけどヨシゾーは確実にいるよ
ほら、貴方の後ろにもヨシゾーが。。。

NONAME 2013.12.31 (Tue) 19:04 編集

Re:無題

幽霊扱いかYO！

2013.12.31 20:18

Title : 無題

私はどっちでもない派だな～。
いると思えないけど、いないって言い切れない。

ネフェルタリ 2013.12.31 (Tue) 21:40 編集

Re:無題

こっち（懐疑派）へおいで～(･∀･)

2014.01.01 03:05

Title : 無題

失礼。途中で送信してしまいました。

さて、実存するかどうかですが、もちろん実存はしません。ただ幽霊を見る事はあります。どういう意味だという方に説明します。最初に見るという事は脳のプロセスされる作業です。人間は、実在しない物体を見る（脳で感じる）ことができます。例えば、頭を強く打った時に星を見る事がありますが、実際に星がある訳ではありません。夢も見ますが、実際に起こっているという人はいないでしょう。幽霊を見る人は、自己暗示が強く、脳の中で記憶を元に復元したイメージを見ていることが多いです。

NONAME 2014.01.08 (Wed) 08:40 編集

Re:無題

消しときました！

やっぱり脳みその副産物ですよねぇ。
心霊現象ではないと思うの。

2014.01.08 20:43