死後の世界なんかあると思えないんだが

1:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)10:44:16.367ID:33TA6von0
科学で判明してないことなので正確に言うと「わからない」が、死なんか人体が機能停止するだけとしか思えない



6:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)10:45:45.632ID:izY1/UUx0
>>1
無根拠に死後の世界を否定するなら何故現世の世界の存在を妄信してるんだ？
この世界はないという可能性も充分あるだろ



12:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)10:52:48.132ID:33TA6von0
>>6
別に現世なんか妄信してないし無根拠なのは死後の世界があると主張する人も同じだろ
双方根拠を出せないから「わからない」と言ってる
百歩譲って昔の人に死後の世界を突き止める能力がある人がいたとしても宗教によって死後の世界が全然違うのはなんでなんだ
一つが本物としても他は嘘じゃねえか
シッダールタやキリストを含めてどうやって昔の人が死後の世界なんか突き止めるんだよ



2:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)10:45:01.801ID:KyF0NtNs0
何度もレスしてるけど丹波哲郎が
「みんなもこっちにおいでよ」と
言ってこないところを見ると死後の世界は無い



3:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)10:45:04.181ID:Mkm0yXp00
産まれる前が完全な無だったんだから死んだら無だよな



4:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)10:45:34.086ID:XAmIgVcC0
意識だけが残る
意識という微量な電気



5:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)10:45:37.385ID:uHLMKinC0
あるわけないよね
遺族が気持ちを整理するための概念でないの



7:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)10:46:16.928ID:B/Sg5N9B0
だからなんだというのか



8:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)10:46:41.667ID:O7ieW2Y20
死後の世界は無いし
なんなら今も俺たちは死んでいると言っても過言じゃない

原子の流れの中で俺たちはここに存在している



9:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)10:47:44.758ID:mqEfrYd30
死後のこと語るのは死んでからにしろ



10:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)10:49:09.686ID:2YxEhwH/0
死後の世界はあるぞ

死んだ人は"次の世界"アンダーディスティニーに送られる



11:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)10:50:15.049ID:0q83AZNB0
あたりまえー



13:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)10:53:58.577ID:33TA6von0
死の恐怖から逃れるための空想じゃないの天国地獄や輪廻なんか



14:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)10:56:22.400ID:OtgYpcGzM
焼こうが埋めようが海に撒こうが自分の体を構成してる分子はそのままどこかに行って土に混ざったり虫になったり魚になったり人間になったりするわけだから
輪廻転生ってのも案外ただの妄想じゃないよなとおもう
意識はともかく物質は存在し続ける



15:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)11:04:49.439ID:33TA6von0
>>14
分子や素粒子がなくならなず生物になる可能性があること（無生物になる可能性のほうが高い）と、他の生物に生まれ変わることはかなり違うだろ



17:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)11:09:40.663ID:v7MFbp1JM
>>15
むしろどの生物にも入り込まずに存在し続けるほうが難しいというか物理的にありえんレベル
特定の何かに生まれ変わるというよりは世界の一部になるってのが正しいかもしれんが



16:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)11:07:42.255ID:GRTC7Shc0
逆に意識だけが残る死後の世界があったとしたらそれは地獄
永遠に夢を見ている状態になるが
それなら意識を無くして無になる方が良い



18:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)11:10:41.193ID:uPwrhIlwM
科学で判明してないっていうのがまず嘘なんですけどね
意識に実体はない、ってとっくの昔に判明してる
宗教のドグマを否定するとやいやいウルサイから「科学でもまだわからない」って嘘ついてるだけ



19:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)11:13:30.807ID:33TA6von0
>>18
極端な話科学に判明はあり得ない
常に間違ってる可能性を疑い続ける学問だから最新の研究で定説がくつがえる
しかも死後の世界とかは実際にはっきりとは解明されてない



22:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)11:17:47.839ID:uPwrhIlwM
>>19
それ典型的な科学に対する無理解だよ
「科学の言明は仮説である」「反証可能性が科学の条件である」ということを誤解してる
オカルトはそれをよく言うんだよね「科学は仮説だから絶対じゃない！オカルトが正しいかもしれない！」ってな
科学は暫定的な真実であり、絶対じゃないから絶対なんだよ



24:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)11:21:44.290ID:33TA6von0
>>22
お前さ
カルトを例示するだけで理由もつけずに誤解だの言われてもなあ
そもそも意識に実態があるかどうかと死後の世界があるかどうかも別だし



20:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)11:14:49.691ID:uPwrhIlwM
意識に実体がないどころか自由意志すら存在してない
しかもそれを実験で確かめた学者は「行動をストップさせる自由はある！」って嘘の結論で締めてるんだぜ？
ストップする行動も行動であり活動準備電位が生じるのにさ
みんなキリスト教のせいで事実を認めないだけ



34:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)11:53:37.846ID:iFQ+yg0d0
>>20
これだよな
意識（私という存在）は実在（実体としての存在）するものではない
「意識（私）が存在する」というのは飽くまでも解釈（幻想）なんだよ
「存在する（在ると解釈できる）」という事と「実在する（実体がある）」という事の違いを考えた方がいい
赤とか青とかの色は存在する（と解釈することもできる）けど“実在”はしないのと同じで意識（私）も“実在”はしていない



35:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)11:56:04.212ID:bkdf4T4s0
>>34
その定義はお前等だけのもんだよ。普遍的なものではない
そういうものだとお前が定義すれば、そういう世界にお前は閉じこもる事になるだけ。
何時か解るといいな



38:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)12:00:03.845ID:33TA6von0
>>35
意識に物質的な実態はないとされてるよ今の所
ただ、現象としての意識は実在する
脳機能がそれを生み出してると言われてたが今は心臓なりなんなりも意識の構成要素なんじゃないかという説もある



39:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)12:03:10.388ID:bkdf4T4s0
>>38
そもそもこの世界こそが作られた次元なんだがなぁ。
減少としてこの次元が作られてんだよ。この世の奴等は全ての前提が逆になってる
空想VR世界から現実を認識定義するのは難しいね



40:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)12:12:06.856ID:iFQ+yg0d0
>>35
神経科学の実験結果とも論理的整合性のとれた考えだよ



42:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)12:15:06.423ID:bkdf4T4s0
>>40
いや会話して普通に現実世界のアドバイスもくれるが。あと生霊（現実世界に存在する人）とテレパシー会話も出来るよ。
ただ、これを世間に公表すると人体実験されて滅茶苦茶にされるから絶対しないけどね。



52:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)13:08:06.113ID:33TA6von0
>>42
煽りじゃなく統合失調症かもしれないぞ
受診がおすすめ
今は薬が進歩して脳細胞の壊死、病気の進行、症状をかなり抑えられる



54:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)13:15:03.640ID:bkdf4T4s0
>>52
な訳ね～だろｗ。俺は至極全う。この世を何も解ってない未熟な対処療法に基づく去勢薬をばらまくだけの無能に見てもらう事は何もないな
俺のこの世を乗り越えた精神理念は教祖とあがめられてもいいレベルやで？一大宗教を立ち上げてもいいレベル
だけど、あくまで本人の意思を尊重するからそんなもんはヤル気ないけどね。ここで気の合った奴に教えを説くだけや。



56:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)13:20:13.321ID:33TA6von0
>>54
説得は無駄だとは思うがジョブズもさくらももこも小林麻央も標準医療を拒否して東洋医学や民間療法や食事療法、自然療法に走って早死にしたと言われている
標準医療は素直に利用したほうがいい
テレパシー会話は典型的な統合失調症の陽性症状だし統合失調症の患者は病識（病気だという自覚）がないことが多い



59:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)13:38:19.149ID:bkdf4T4s0
>>56
これは酷い西洋医学信仰だなぁｗ。俺はそんなもんから抜け出して自分で直したよ。そいつらは結局他人に任せたのが間違いなんだね。

あと、精神病院逝けとしつこいが、俺だって現代社会で生きてきたからそんなものはとっくに掛かってる。奴等はとんでもない無能だったね。
結局俺は俺自身で社会復帰した。ほんと人を馬鹿にしてんなぁお前？宗教関係者が何で特権持ってるのか解ってない。
西洋医学じゃ何もわからんからだよｗ



21:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)11:17:35.282ID:bkdf4T4s0
意識は物質世界のどこにも無いじゃん
明らかに意識は物質世界とは異次元にあるって主観的直観ですぐ解るやろこんなん



23:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)11:20:43.598ID:uPwrhIlwM
「今」の真実しかわからないのに、「未来に変わってるかもしれない」と神様視点で物を言う
この誤謬



25:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)11:25:16.071ID:uPwrhIlwM
理由ちゃんと話してますがなw
「どういうふうに科学を誤解してるか」まで具に説明してる



27:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)11:26:38.237ID:33TA6von0
>>25
「なぜ誤解か」と「どういう風に誤解か」は違ってお前の文章には前者がない



26:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)11:25:17.986ID:33TA6von0
たとえば昔は「肉はコレステロールが高いから身体に悪い」がコンセンサスだったが今は「適量とったほうが身体にいい」
「肉が身体に悪い」を暫定的事実と言うか、はっきりと判明してないことだったと言うかは単に言葉のチョイスの違いじゃないの



28:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)11:27:37.085ID:bkdf4T4s0
つーか、意識次元に守護霊は居るぞ。そいつらに話しかけてみれよ。お前等もいつか会話出来るようになるかもな



40:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)12:12:06.856ID:iFQ+yg0d0
>>28
>意識次元に守護霊は居るぞ
こっちの方が普遍性のない勝手な思い込みだよね
神経科学の実験結果は実験者がそれを信じてようが信じてなかろうが変化しない普遍性があるけど
守護霊がいるかどうかはその人達が信じるか信じないかという信仰の話でしかない
君たちが意識次元に守護霊はいると定義してそう言う世界（信念の体系）に閉じこもっているだけだよね



29:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)11:28:33.278ID:fZOzfgeJ0
ただ死後の世界が無いとすると、俺らは自分が死んだことに永遠に気づけないんだよね
主観的には永遠に生の世界に閉じ込められることになる
それが客観に反するから死後の世界の存在はなかなか否定しづらいんだと思う



31:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)11:29:49.179ID:33TA6von0
なんだよ暫定的真実って
暫定的なら真実とは限らないだろ



32:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)11:33:55.262ID:5Lb4Qoxq0
ないよ
ニンゲンとかいう統失の猿があるといいなと思ってる世界



33:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)11:36:52.076ID:33TA6von0
コトバンクによると真実の定義は「真実の用語解説-[名・形動]1うそ偽りのないこと。本当のこと。また、そのさま。まこと。」
偽りじゃないかどうかわからないのに真実とは言えないだろ
何「暫定的真実」とかいう言葉の形容矛盾は



36:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)11:57:20.830ID:33TA6von0
意識の実態なんかないけど脳や心臓などの身体には実態があってその機能が死後も残ると俺には思えない
腐ってバクテリアに食われたり焼かれたりして無生物になるんだぞ



37:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)11:59:46.009ID:bkdf4T4s0
物質世界にどっぷり意識が乗っ取られてるなぁ



41:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)12:13:09.900ID:bkdf4T4s0
脳機能がこの世を作ってるんだけど、人類全てが共同して作って同じ妄想の夢世界を作ってるね。
何十億もの人々がこの世を作ってるからかなり強固な世界になってしまってるんかな



44:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)12:22:48.240ID:iFQ+yg0d0
>>41
それは幻想を共有してるってことだね
その幻想の共有（間主観性）には時代や地域や集団規模に強弱があって
死後の世界とかいう信仰は時代や地域によって信じられている強さが異なるので普遍性が相対的に弱いけど
論理的な正しさというものは信仰に比べて時代や地域を超えた強い間主観性（いわゆる客観性）があるので普遍性が相対的に強い



46:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)12:30:24.369ID:bkdf4T4s0
>>44
つまり、この世を否定する論理ができてしまったら、その異次元からこの世は崩壊するって事だね。
論理そのものがゲーム内にで作られた理不尽ルールとして消えてしまうし。



49:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)12:46:45.864ID:iFQ+yg0d0
>>46
この世を否定する論理より、あの世を否定する論理の方が強い普遍性があるんだ
だから死後の世界というものは未だに科学にはなれずに信仰（宗教）のレベルにとどまっている
「この世を否定する論理ができてしまったら」という「もしも」の話は実現されない限りいつまでたっても「もしも」でしかない



55:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)13:18:20.744ID:bkdf4T4s0
>>49
死後世界の証明？そんなもんはあちこちで既に始まってるが。
さも何も起こってないと避けて目隠しして生きてると何もわからんぞ
真理を求めれば自然と足は向く



43:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)12:19:14.254ID:5mnoqC3R0
有って欲しいと思わないなら別にそれでよくね？



45:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)12:23:46.655ID:sw6vHVH50
意識に実態はないと言うけど実態のあるものの配列なら実態がないとまでは言い切れないよね



47:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)12:38:35.264ID:iFQ+yg0d0
>>45
実態というか実体（他の何かに依存せずにそれ自体で存在するもの）なんだけど
意識は脳という物質（神経細胞の塊）の電気的・化学的な状態によって生じているものだから
物質に依拠したある種の現象に依存しているので実体がないということなんだ
そしてその物質にしても量子レベルまで分析すると実は実体がない（実在しない）ということが解明されている
物質も観測によって存在する確率の濃淡が分布しているだけ



48:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)12:43:57.653ID:sw6vHVH50
原子だって原子核と電子の位置関係はある程度の規則内とはいえ定まってる訳じゃない
それでも一つのまとまりとして存在してる
物質の配列や移動をひとまとまりとして捉えられているかどうかなんだよ



50:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)12:48:52.556ID:esVBzMDMd
誰も証明できないのに世界中に幽霊とか神の概念があるのはなんでだろうな



53:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)13:09:32.618ID:iFQ+yg0d0
>>50
民族によっては幽霊とか神という概念をもっていない人達もいる
ただ幽霊とか神という概念をもっている人達も割と多くいるのも事実だね
原始社会や古代社会において人間が死んだとき、その死体を見ても生きている時と何も状態が変わっていなくて何で動かないのか分からなかった
だからそれに説明をつけるために見えない何か（霊とか魂とか）が抜けてしまったと解釈して辻褄を合わせたんだろう
でも現代の科学（生物学）の知見から死体は分子レベルのミクロな構造が崩壊したり、その分子構造から生じていた機能が失われていることが分かっているので
幽霊というのは概念であって実体ではないということになってしまう



51:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)12:59:10.397ID:QlvZb2kg0
悪魔の証明



57:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)13:20:38.758ID:esVBzMDMd
なんかすごい漢がおる



58:以下、VIPがお送りします：2025/12/07(日)13:23:50.834ID:5Lb4Qoxq0
だから統失の妄想なだけだ
ニンゲンは自分達が単なる頭のおかしい猿だと認めたがらんだけの話



引用元:・死後の世界なんかあると思えないんだが
https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1765071856/




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