都市伝説・・・奇憚・・・blog
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ゾッとするような哲学的な話あるか?
2019.08.28 (Wed) | Category : トピックス
1:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:14:31.161ID:x1IU+3NW0
お前らが考えたこの世の真理とかでも良いけど
なんかそういう話ある?
未解決事件なんかでも十分怖いけど
5:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:15:22.997ID:9qAlbtlAa
哲学的ゾンビの話しだけでも結構こわくね?
孤独感の根元みたいな
7:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:16:05.017ID:2dj5Qbjrd
水槽の脳と胡蝶の夢っておなじ?
37:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:49:23.547ID:Kuf/y/G60
>>7
「水槽の脳」は現が現でなく夢、「胡蝶の夢」は夢と現が分からなくなる
8:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:16:17.159ID:4p844i8sd
腕の手首から肘までの長さと足の裏の大きさはほぼ同じ
11:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:18:36.720ID:zPjDVoUy0
>>8
比べちゃったじゃねえか死ね
12:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:18:37.548ID:LiZurxgt0
>>8
思わず確かめたわ
9:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:17:45.268ID:aH1XAcS5M
宇宙の誕生の前になにがあったのか
14:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:25:28.954ID:7YovN94a0
なんかそういう話あったなと思って書き込もうと思ったけどこれを教えたら気が狂う人が出そうだし俺自身も話をまとめているうちに気が狂って死にそうだし
せっかく頑張って忘れようとしていたところで実際このスレを見るまでは忘れてたからこれ以上思い出すのはやめておく
やばい心臓がバクバクしてきた
危ない忘れよう余計なこと思い出させるなよ
15:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:26:07.547ID:x1IU+3NW0
>>14
ネタだろうけど
結構信じちゃってる俺もいる
本当だったら聞きたいしな
222:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)07:24:01.484ID:0PQnivhwa
>>14
鮫島事件かな
16:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:27:14.597ID:7pCtu+cMd
そんな話はない
17:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:27:23.384ID:iM+FD0M0r
努力してもしなくても結果が同じ
幸福も不幸も結局同じ
18:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:27:27.647ID:eY3P/1Li0
似た人には近づく傾向がある
みたいな?
19:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:27:31.091ID:ZOOk0Bb70
資本主義社会
最低賃金をあげても、それに比例して物価が上がる仕組み
つまり資本主義において全員が金持ちと言うのは仕組みが破綻するからありえない
金の数字が増えようと富の階級ごとに席数が決まっている
人生は金取りゲームってこと
20:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:34:40.020ID:MRFrgD1S0
この宇宙は実は数多あるブラックホールの中
この宇宙の外にも、この宇宙と同じように宇宙が広がっている
ブラックホールの中から出ることは出来ないが、外からは介入することが可能だという
我々は宇宙外の存在からただシミュレーションをされているだけに過ぎない存在なのである
21:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:35:38.669ID:2dj5Qbjrd
>>20
ラプラスの悪魔みたいな話だね
22:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:35:49.906ID:UZvm31ng0
人間に存在価値はない
と言うかこの世の全てに存在価値がない
23:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:36:40.624ID:x1IU+3NW0
>>22うおおおおおおおおー!ー!!!!!!
そんなこと言うなよ!!!!!!
カーチャン焼くぞ!!!!ー!!
24:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:37:48.827ID:UZvm31ng0
>>23
焼くな
27:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:38:51.571ID:x1IU+3NW0
>>24
すまん
25:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:38:10.734ID:x1IU+3NW0
人間の闇でも良いよ
そこら辺うまく表現している古谷実好き
ギャグ漫画家からの流れが完璧
絶対闇抱えてるわ
26:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:38:50.633ID:tfAKbGYC0
三角形という図形の存在が神を証明している
29:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:39:22.109ID:x1IU+3NW0
>>26
解説してくれ
207:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)06:55:04.278ID:PKxLIv4Mp
>>26
ピタゴラスさんの話?
28:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:39:17.645ID:7TsdvUtR0
人間(科学)はいつか真理に辿り着くと思ってたけど
元素記号Hを元素記号Hたらしめるものがこの先もわからないし
もしわかったとしても元素記号Hを元素記号Hたらしめるものを元素記号Hたらしめるもの、、、というように無限に続くので真理はないんじゃないかと思うようになった
だからといって絶対的な真理が無いと仮定すると
「絶対的な真理は無い」という真理が否定され矛盾するから絶対的な真理はおそらくあるのだろう
個人的には言語を使っている限り真理には到達できなさそう
36:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:45:01.154ID:x1IU+3NW0
>>28
言葉の限界?というか不完全性は確かにあるね
よく知らないんだけどウィトゲンシュタインがそういう主張してたんだっけ?
180:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)05:55:32.285ID:OwaUoJ9Md
>>28
仏教は昔からその立場だね
真理は言葉では伝えられない
拈華微笑って故事がある
30:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:40:00.398ID:hHW166PH0
聖書の中で神様人殺しすぎ悪魔は確か3人しか殺してない
31:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:40:07.297ID:uBvdvnwMd
地球に生命体が誕生したのってプールの中に腕時計の部品ぶちまけてかき混ぜたら偶然組上がっちゃった確率なんだって
216:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)07:05:35.403ID:Owv45pVdp
>>31
寿命の長い恒星のハビタブルゾーンに程よい大きさで地殻活動する岩石惑星が周回して、かつ大気と水を持ち、海をかき混ぜつつ公転のブレを防ぐ衛星があってスタートラインだもんな。
そこから単細胞生物、多細胞生物、ヒレ(足)の獲得、脊髄の進化、陸上への進出と肺の獲得、二足歩行と腕の進化とよくやったもんだわ。
32:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:41:36.399ID:zPjDVoUy0
光の速さでうんこすると宇宙が破滅する
34:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:42:03.689ID:DE31p4cY0
人間はどこから来てどこへ行くのだろう
38:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:49:47.832ID:eY3P/1Li0
ドッペルゲンガーは作れる
42:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:54:53.347ID:QORbCVY50
意識で判断するより前に脳は判断してるとか怖い
やっぱ自由意志ってないんか
44:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:58:55.745ID:x1IU+3NW0
>>42
時々考えるよな
この世界は全て結果論で何もかも自然の法則によって必然的に決まってるのではないか
だから昔は1番自分がその時やらなさそうな事を積極的にやってこの世の限界を破ろうとしてたんだけど、恐らくその「破ってやろう!」という意志もその破るはずの運命によって決められてたのかもしれないって
だからと言って、不都合があるわけじゃないけどね
45:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:01:11.122ID:ZlqrIw5/a
>>42
常に事後確認しか出来ないってのが怖いよね
自分自身の現象すら先回り出来ない
自分の脳や肉体が勝手に反応したものを後からそれを確認したり整理したりするだけと言う
43:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:56:35.346ID:kG8F1mlbp
考え行動しているかのように感じているこの意識は副産物である
脳波を調べたところ、行動を実行する決定よりも早く行動を促す指示が身体に送られていたからである
46:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:03:23.717ID:MLxhj4D00
全員哲学的ゾンビってこと?
49:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:05:34.799ID:kG8F1mlbp
>>46
自分も含めてね
拡大解釈すればラプラスの魔は確かに存在して
ここはすべて思惑通りにシミュレートされた世界ということになる
51:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:06:16.984ID:x1IU+3NW0
>>46
俺が時々自分をサイコパスだと疑う時があるんだが、それは俺が本当にそうなのか、俺の思い込みが激しいのか、誰でも人間はそうで俺が気づいただけなのか...
動物を虐待するなんて考えられないし、
罪悪感を感じる時もある
ただ人と話す時も表面的な順応を繰り返しているだけで、怒っても泣いても笑っても全て本心からではない
自分語りスマソ
ちょっと違うか?
48:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:04:50.522ID:ZlqrIw5/a
自分自身と言う存在が一番オカルトな感じがしてくる
50:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:06:13.566ID:ZlqrIw5/a
こういう話し怖いからやめようよ
パニック障害とか引き起こしそう
52:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:06:24.253ID:dqcbJC9Kd
哲学じゃないけど
人って不安定な時ほど
不確定な哲学にすがりたくなるとこあるよね…
54:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:08:04.988ID:ZlqrIw5/a
>>52
ある種の神経症だろうね
強迫神経症の行動の一つだと思う
55:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:09:08.132ID:x1IU+3NW0
>>52
もっといえば不幸で人生のつまらない奴
不確定な哲学(確かに完璧な哲学は恐らく存在しないが)というよりむしろ確定的で絶対的な"気がする"哲学にすがりたくなるんじゃない?
59:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:11:18.098ID:kG8F1mlbp
>>52
自由意志を信じなくなった時(誰かに操作されているなどの妄念に囚われた時など)、人はモラルを簡単に飛び越えるんだと何かの記事で読んだな
犯罪率が飛躍的に上がるんだと
61:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:17:43.233ID:x1IU+3NW0
>>59
そもそもモラルなど人間が後天的に発展させたマイルールだからね
個人の善悪感は本人にとってはかなりの確信の手応えがあるがその自分が信じ切っている善悪を簡単に踏み越える人間がいても罰することは出来ないし天も自分を味方しない場合が多い
つまりこれは個人的な確信に基づく善悪感など現実を目の前にしては全く意味をなさない事を意味する
ある意味悟りだと思うんだ
そういう人たちの一部は
ほとんどは犯罪の言い訳だろうが
53:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:07:20.693ID:ZlqrIw5/a
でもそういう根源的な恐怖から目を逸らす為に人間て色んな事をやるんじゃないか
56:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:09:41.484ID:ZlqrIw5/a
でも哲学スレが立ったり伸びたりするのって必ず深夜から明け方なんだよな
57:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:10:01.095ID:QORbCVY50
自分はラプラスの悪魔も自由意志のなさもまあまあ信じてるから(量子論はわからん)触法精神障害者っていう扱いが謎に思える
58:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:10:38.312ID:MRFrgD1S0
どう自分の中で煮詰めても似たような説が何百年も前に出てるんだから俺ってちっぽけだよなぁってなることはある
深夜朝方は不安定な人間しかいない
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お前らが考えたこの世の真理とかでも良いけど
なんかそういう話ある?
未解決事件なんかでも十分怖いけど
5:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:15:22.997ID:9qAlbtlAa
哲学的ゾンビの話しだけでも結構こわくね?
孤独感の根元みたいな
7:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:16:05.017ID:2dj5Qbjrd
水槽の脳と胡蝶の夢っておなじ?
37:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:49:23.547ID:Kuf/y/G60
>>7
「水槽の脳」は現が現でなく夢、「胡蝶の夢」は夢と現が分からなくなる
8:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:16:17.159ID:4p844i8sd
腕の手首から肘までの長さと足の裏の大きさはほぼ同じ
11:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:18:36.720ID:zPjDVoUy0
>>8
比べちゃったじゃねえか死ね
12:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:18:37.548ID:LiZurxgt0
>>8
思わず確かめたわ
9:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:17:45.268ID:aH1XAcS5M
宇宙の誕生の前になにがあったのか
14:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:25:28.954ID:7YovN94a0
なんかそういう話あったなと思って書き込もうと思ったけどこれを教えたら気が狂う人が出そうだし俺自身も話をまとめているうちに気が狂って死にそうだし
せっかく頑張って忘れようとしていたところで実際このスレを見るまでは忘れてたからこれ以上思い出すのはやめておく
やばい心臓がバクバクしてきた
危ない忘れよう余計なこと思い出させるなよ
15:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:26:07.547ID:x1IU+3NW0
>>14
ネタだろうけど
結構信じちゃってる俺もいる
本当だったら聞きたいしな
222:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)07:24:01.484ID:0PQnivhwa
>>14
鮫島事件かな
16:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:27:14.597ID:7pCtu+cMd
そんな話はない
17:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:27:23.384ID:iM+FD0M0r
努力してもしなくても結果が同じ
幸福も不幸も結局同じ
18:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:27:27.647ID:eY3P/1Li0
似た人には近づく傾向がある
みたいな?
19:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:27:31.091ID:ZOOk0Bb70
資本主義社会
最低賃金をあげても、それに比例して物価が上がる仕組み
つまり資本主義において全員が金持ちと言うのは仕組みが破綻するからありえない
金の数字が増えようと富の階級ごとに席数が決まっている
人生は金取りゲームってこと
20:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:34:40.020ID:MRFrgD1S0
この宇宙は実は数多あるブラックホールの中
この宇宙の外にも、この宇宙と同じように宇宙が広がっている
ブラックホールの中から出ることは出来ないが、外からは介入することが可能だという
我々は宇宙外の存在からただシミュレーションをされているだけに過ぎない存在なのである
21:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:35:38.669ID:2dj5Qbjrd
>>20
ラプラスの悪魔みたいな話だね
22:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:35:49.906ID:UZvm31ng0
人間に存在価値はない
と言うかこの世の全てに存在価値がない
23:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:36:40.624ID:x1IU+3NW0
>>22うおおおおおおおおー!ー!!!!!!
そんなこと言うなよ!!!!!!
カーチャン焼くぞ!!!!ー!!
24:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:37:48.827ID:UZvm31ng0
>>23
焼くな
27:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:38:51.571ID:x1IU+3NW0
>>24
すまん
25:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:38:10.734ID:x1IU+3NW0
人間の闇でも良いよ
そこら辺うまく表現している古谷実好き
ギャグ漫画家からの流れが完璧
絶対闇抱えてるわ
26:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:38:50.633ID:tfAKbGYC0
三角形という図形の存在が神を証明している
29:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:39:22.109ID:x1IU+3NW0
>>26
解説してくれ
207:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)06:55:04.278ID:PKxLIv4Mp
>>26
ピタゴラスさんの話?
28:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:39:17.645ID:7TsdvUtR0
人間(科学)はいつか真理に辿り着くと思ってたけど
元素記号Hを元素記号Hたらしめるものがこの先もわからないし
もしわかったとしても元素記号Hを元素記号Hたらしめるものを元素記号Hたらしめるもの、、、というように無限に続くので真理はないんじゃないかと思うようになった
だからといって絶対的な真理が無いと仮定すると
「絶対的な真理は無い」という真理が否定され矛盾するから絶対的な真理はおそらくあるのだろう
個人的には言語を使っている限り真理には到達できなさそう
36:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:45:01.154ID:x1IU+3NW0
>>28
言葉の限界?というか不完全性は確かにあるね
よく知らないんだけどウィトゲンシュタインがそういう主張してたんだっけ?
180:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)05:55:32.285ID:OwaUoJ9Md
>>28
仏教は昔からその立場だね
真理は言葉では伝えられない
拈華微笑って故事がある
30:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:40:00.398ID:hHW166PH0
聖書の中で神様人殺しすぎ悪魔は確か3人しか殺してない
31:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:40:07.297ID:uBvdvnwMd
地球に生命体が誕生したのってプールの中に腕時計の部品ぶちまけてかき混ぜたら偶然組上がっちゃった確率なんだって
216:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)07:05:35.403ID:Owv45pVdp
>>31
寿命の長い恒星のハビタブルゾーンに程よい大きさで地殻活動する岩石惑星が周回して、かつ大気と水を持ち、海をかき混ぜつつ公転のブレを防ぐ衛星があってスタートラインだもんな。
そこから単細胞生物、多細胞生物、ヒレ(足)の獲得、脊髄の進化、陸上への進出と肺の獲得、二足歩行と腕の進化とよくやったもんだわ。
32:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:41:36.399ID:zPjDVoUy0
光の速さでうんこすると宇宙が破滅する
34:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:42:03.689ID:DE31p4cY0
人間はどこから来てどこへ行くのだろう
38:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:49:47.832ID:eY3P/1Li0
ドッペルゲンガーは作れる
42:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:54:53.347ID:QORbCVY50
意識で判断するより前に脳は判断してるとか怖い
やっぱ自由意志ってないんか
44:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:58:55.745ID:x1IU+3NW0
>>42
時々考えるよな
この世界は全て結果論で何もかも自然の法則によって必然的に決まってるのではないか
だから昔は1番自分がその時やらなさそうな事を積極的にやってこの世の限界を破ろうとしてたんだけど、恐らくその「破ってやろう!」という意志もその破るはずの運命によって決められてたのかもしれないって
だからと言って、不都合があるわけじゃないけどね
45:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:01:11.122ID:ZlqrIw5/a
>>42
常に事後確認しか出来ないってのが怖いよね
自分自身の現象すら先回り出来ない
自分の脳や肉体が勝手に反応したものを後からそれを確認したり整理したりするだけと言う
43:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)03:56:35.346ID:kG8F1mlbp
考え行動しているかのように感じているこの意識は副産物である
脳波を調べたところ、行動を実行する決定よりも早く行動を促す指示が身体に送られていたからである
46:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:03:23.717ID:MLxhj4D00
全員哲学的ゾンビってこと?
49:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:05:34.799ID:kG8F1mlbp
>>46
自分も含めてね
拡大解釈すればラプラスの魔は確かに存在して
ここはすべて思惑通りにシミュレートされた世界ということになる
51:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:06:16.984ID:x1IU+3NW0
>>46
俺が時々自分をサイコパスだと疑う時があるんだが、それは俺が本当にそうなのか、俺の思い込みが激しいのか、誰でも人間はそうで俺が気づいただけなのか...
動物を虐待するなんて考えられないし、
罪悪感を感じる時もある
ただ人と話す時も表面的な順応を繰り返しているだけで、怒っても泣いても笑っても全て本心からではない
自分語りスマソ
ちょっと違うか?
48:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:04:50.522ID:ZlqrIw5/a
自分自身と言う存在が一番オカルトな感じがしてくる
50:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:06:13.566ID:ZlqrIw5/a
こういう話し怖いからやめようよ
パニック障害とか引き起こしそう
52:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:06:24.253ID:dqcbJC9Kd
哲学じゃないけど
人って不安定な時ほど
不確定な哲学にすがりたくなるとこあるよね…
54:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:08:04.988ID:ZlqrIw5/a
>>52
ある種の神経症だろうね
強迫神経症の行動の一つだと思う
55:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:09:08.132ID:x1IU+3NW0
>>52
もっといえば不幸で人生のつまらない奴
不確定な哲学(確かに完璧な哲学は恐らく存在しないが)というよりむしろ確定的で絶対的な"気がする"哲学にすがりたくなるんじゃない?
59:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:11:18.098ID:kG8F1mlbp
>>52
自由意志を信じなくなった時(誰かに操作されているなどの妄念に囚われた時など)、人はモラルを簡単に飛び越えるんだと何かの記事で読んだな
犯罪率が飛躍的に上がるんだと
61:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:17:43.233ID:x1IU+3NW0
>>59
そもそもモラルなど人間が後天的に発展させたマイルールだからね
個人の善悪感は本人にとってはかなりの確信の手応えがあるがその自分が信じ切っている善悪を簡単に踏み越える人間がいても罰することは出来ないし天も自分を味方しない場合が多い
つまりこれは個人的な確信に基づく善悪感など現実を目の前にしては全く意味をなさない事を意味する
ある意味悟りだと思うんだ
そういう人たちの一部は
ほとんどは犯罪の言い訳だろうが
53:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:07:20.693ID:ZlqrIw5/a
でもそういう根源的な恐怖から目を逸らす為に人間て色んな事をやるんじゃないか
56:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:09:41.484ID:ZlqrIw5/a
でも哲学スレが立ったり伸びたりするのって必ず深夜から明け方なんだよな
57:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:10:01.095ID:QORbCVY50
自分はラプラスの悪魔も自由意志のなさもまあまあ信じてるから(量子論はわからん)触法精神障害者っていう扱いが謎に思える
58:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:10:38.312ID:MRFrgD1S0
どう自分の中で煮詰めても似たような説が何百年も前に出てるんだから俺ってちっぽけだよなぁってなることはある
深夜朝方は不安定な人間しかいない
(続きは『続きを読む』をクリック)
60:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:15:01.446ID:hHW166PH0
最近の量子力学の波動の話
物質には波動があって見えてるものは波動があってるもの見えてないものは波動が合ってなくて
その時はそれは存在すらしていないとか
しばらく会ってないやつとかは別次元の存在
62:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:18:19.010ID:ZlqrIw5/a
この時間帯の静けさって怖いね
みんな寝てるのかな
日本中殆どみんな寝てるのに俺らだけ起きてるとか寂しくない?
63:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:19:38.206ID:x1IU+3NW0
>>62
やめろー
哲学は人生に煮詰まった暇人の娯楽など
バラさないでくれーーーーー!!!!
64:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:20:38.643ID:ZkpdVSC3a
有名だけどシュレディンガーを超える衝撃には出会わなかったな
67:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:23:41.964ID:ILBRqDUjd
>>64
あれは決定時間は観測の前なのに観測しないと定まらないって話なの?
70:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:26:08.011ID:x1IU+3NW0
>>67
シュガーの犬は確か
お前がしてる主張はこう言う事だよ?
めちゃくちゃおかしな事言ってない?w
ねえ?w見てない間はいないってどゆこと?
ってシュレディンガーが誰かに反論した時に出した例なんだろ?
シュレディンガーの主張みたいに勘違いされてるが
75:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:28:18.085ID:ILBRqDUjd
>>70
エピソードじゃなく中身のほうで頼む
エピソードはネタみたいな面白い話だよな
76:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:29:35.282ID:x1IU+3NW0
>>75
俺もそんなに知らないんだよごめん
確か話の流れはこうだった
wikiに全部載ってると思うんだけど
78:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:30:34.608ID:ZkpdVSC3a
>>76
知ってるかもだけど2重スリット実験なんかも面白かったよ
66:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:22:56.398ID:yj9vnc160
意識ってどこに宿るんだ?
個人ってどこからだ?
腕切り落としても俺じゃん?
足切り落としても俺、膵臓腎臓肝臓とっても俺
肺とっても俺、腸とっても俺じゃん
そうやってどんどん俺から俺じゃなくてもいいもの削ぎ落としていって脳みそだけで生きていられるようになったとしてさらにどんどん脳みそも切り取っていったとして
一体どこまでが俺?って考えると不思議な気分になる
69:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:25:10.915ID:u4AzWrl60
自分が認識して初めて世界が存在するって考えってなんていうの?
71:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:27:15.132ID:ILBRqDUjd
>>69
唯識とかそういうのかしら
一切の物事はそれを認識する心の現れだとする考え方
83:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:35:27.649ID:u4AzWrl60
>>71
それっぽい!かもちょっとググってみる
ウィトゲンシュタインとか買ってみたけど理解できなかったわ
73:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:27:26.798ID:+aOBjp5tH
世界五分前仮説とかかあれ怖いよね
77:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:30:18.839ID:hHW166PH0
臓器移植受けた人の嗜好や性格に変化
哲学じゃないな
79:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:31:16.536ID:ILBRqDUjd
>>77
あー、嗜好変わるっていうね
80:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:31:45.593ID:x1IU+3NW0
>>77
いや十分哲学じゃないすか?
えええええ??俺が妻愛してんのも臓器の意思だったのーー?!?!?!???!!
みたいな
81:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:33:35.204ID:eBkN04vMd
シュレディンガーは不確定性原理の話じゃね
電子の状態(ていうか位置?)と運動量を同時に観測することは出来なくて、位置を観測して初めて状態がきまる
シュレディンガーの猫はそれを猫の状態に例えて、箱を開けて見るまで中の猫の状態はわからないって話なんだと思う
知らんけど
82:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:35:15.894ID:yj9vnc160
>>81
正確にいうなら波だか粒だかどっちかの状態の時だけ反応して毒ガス出す装置作ってそこに猫ぶち込んでミクロの現象をマクロに持ち込んで「な?お前らのいうことはこういうことだぞ?頭おかしいだろ?」ってキレまわしたとか
86:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:36:53.514ID:eBkN04vMd
>>82
あーミクロとマクロでちがいがでるのか
89:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:38:40.155ID:yj9vnc160
>>86
ミクロならしたり顔でお前らふんふんって受け入れてるけどマクロにしたらおかしいだろ!?なんだよ半分死んでて半分生きてる猫ってよぉ!?!??って主張したかったシュレディンガー博士
そんな感じだったと記憶してます
84:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:36:01.605ID:kG8F1mlbp
毎日毎秒細胞は死んでも生まれてを繰り返してるのに
自我はいつまでも変わらないなんてことあるだろうか
今日眠ったとして明日起きた時の俺は、本当に俺と呼んでいい存在なのだろうか
今日の俺は昨日の俺を知った気になっているが
それはすべて錯覚に過ぎないのではないか
という自己連続性の不安
85:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:36:11.814ID:eBkN04vMd
ウィトゲンシュタインの独我論は考え方としては面白いよね
後期は否定してたけど
88:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:38:11.218ID:eBkN04vMd
二重スリット実験はYouTubeにあるやつをみるとわかりやすい
91:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:41:46.142ID:kG8F1mlbp
シュレ猫思考実験をさらに拡大解釈させてこの世界はいくつもの並行世界の一つであり実験ごとに未来は無限に分岐する!と言い出したファンタジー哲学者もいる
文学系界隈ではないのでみんなにスルーされた
94:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:42:34.167ID:kG8F1mlbp
分岐じゃないなシフトだな
92:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:41:58.092ID:ZlqrIw5/a
言語ってオカルトじゃね?
93:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:42:30.161ID:eBkN04vMd
>>92
どういうこっちゃ
95:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:44:10.155ID:x1IU+3NW0
うーん
俺は哲学的なテーマに興味はあるんだけど
なにせ知識が全くないのが1番の弱点で
プラトン、アリストテレス、ハイデガー、ニーチェ、マルクス、ウィトゲンシュタイン、フロイト、聖書、神話、世界の古典文学等々...
まっっっっっったく読んでないし知識がないんだよね
今図書館から哲学史から学ぼうと思って借りてきてんだけど放置してる
今日は今日で楽しみましょう哲学談義
ただいつかちゃんと知識を持ってまたなんらかのスレを立てるのでその時もよろしく
どうやらVIPには面白い人がたくさんいるようなので
96:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:45:08.732ID:eBkN04vMd
哲学書はムズいし読むのだるいからね
哲学学書よむのがよさそう
101:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:47:10.002ID:x1IU+3NW0
>>96
だるいけど読まずにはいられなぃッ!!!
激辛と同じですよ
97:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:45:41.737ID:yj9vnc160
先祖代々何年も何千年もかけて同じ壁に同じようにぶつかり続ける一族はある夢を抱いていた、悲願である
それは壁を構成している素粒子が奇跡的にいい感じに並びぶつかる身体の素粒子と全くぶつからない、その瞬間を待ち望んでいた
それが叶うとどうなるか
一族がぶつかり続けた厚さ1メートルの壁をなんと身体がすり抜けて向こう側に到達するのだ!
なんという神秘!なんという奇跡!
この奇跡はトンネル効果と名付けられている
98:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:46:24.491ID:ZlqrIw5/a
姪っ子が言葉を喋り出すのが感動とか可愛さだけじゃなくて凄く恐怖とかせつなさを帯びて響いてしまう
ベビーカーの中から歩きたいの
って言葉を聞いた時にそれを凄く感じた
とにかく何だかゾーッとしたんだよね
103:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:48:17.961ID:x1IU+3NW0
>>98
君はそれを直接聞いたのか?
そんな赤ん坊がいるなんてびっくりする
こええよ
113:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:53:39.724ID:ZlqrIw5/a
>>103
いや、もう赤ん坊じゃなくて2歳半くらいなんだけどね
だからもう走り回れるしベビーカー乗ってんのも鬱陶しいんだろう
でも何て言うか、言葉を人間が喋り出す瞬間てのが怖い感じがしたの
言葉って便利で凄いけど怖いなって
ここから色んな事始まっちゃってる訳じゃないですか
116:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:56:02.315ID:x1IU+3NW0
>>113
君は母親なの?
118:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:57:38.288ID:zfLIskYp0
>>113
言語は便利だけど、使い慣れてない頃だと自分の使えない言葉に合致する感情を持ってると不安定な言い回しをするんだろうな
便利な代償にどんな感情も今ある言葉に近づくようになってる
130:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)05:05:17.131ID:6gEtEgk/0
>>118
いいこと言うね
思考は言語に縛られてるって感覚はしばしば感じる
ワールドワイドになって食べ物や生活も変わりばえしなくなってきているのに国民性の違いが出てくるのは
そういう事なのかもしれないね
100:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:46:48.698ID:kG8F1mlbp
フロイトはもう雑魚でしょ
口開くたびにマザファッカな異常者
ユングの下位互換
108:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:50:45.466ID:x1IU+3NW0
>>100
>>102
読んでないので分かりませんが
なぜフロイトはエロに繋げようとしたんでしょうね?
それも真剣に
ただの変態とは違う
110:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:51:19.683ID:1Vn7XHP8a
>>108
フロイトさんのコンプレックスの現れでは
115:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:55:06.558ID:eBkN04vMd
>>108
ヒステリー患者18人みたら幼い頃の性的体験がトラウマになったっぽい
さらに性は身体と心に繋がりを作るいちばん都合のいいもの、だかららしい。
本当かどうかは知らん
102:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:48:12.541ID:eBkN04vMd
フロイトは無意識のアイデアを生み出したのはよかったけどなんでもチンマンセックに根源求めちゃうから色んな心理学者から批判されまくってるよね
ユングの方がすき
104:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:49:48.857ID:zfLIskYp0
クオリアだっけ?
人が見ている色が本当に自分と同じ色を見ているのかって問題
107:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:50:35.354ID:1Vn7XHP8a
>>104
クオリア自体はもっと広い概念だよ
111:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:51:42.483ID:kG8F1mlbp
>>104
経験則から見たもの感じたものについて名前を付けて呼び合っているだけで実際は全く異質の世界を見ているかもしれないってやつね
どう逆立ちしても他人の視点は得られないんだから虚無だ
117:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:56:02.951ID:sMc4uJjjd
>>104
逆転クオリアね
クオリアは感覚そのもののこと
105:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:50:10.263ID:1Vn7XHP8a
地球で1番最初に言葉を発したヒト?サル?のことを思うとぞっとする
119:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:58:31.613ID:eBkN04vMd
オカルトと化学の違いって何?
箱の中身が透けてるか隠されてるかの違い?
123:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:59:16.846ID:zfLIskYp0
>>119
化学で説明できないのがオカルトでは?
121:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:58:58.571ID:ILBRqDUjd
根拠と再現性かと
124:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)04:59:52.796ID:hHW166PH0
肛門期ってあるよな?あれ根本はフロイトからきてるんじゃないの?
131:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)05:05:52.524ID:hbokh9Ndd
>>124
そうだよ
成長するにつれて性的刺激を感じる場所が変わるあれだね
126:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)05:03:42.834ID:ZlqrIw5/a
もしも言葉が分からなくなったら概念も何も分からなくなっちゃうのかな
そうしたら気が狂うのかなって不安を覚えるけど
赤ちゃんとかボケ老人見てるとそんな事なくて
笑ったり泣いたりして彼らなりのちゃんとした世界の中で生きてるんだろうなって思ったりする
132:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)05:09:32.954ID:WINgfy9o0
寝てる間は記憶の整理をしているという一般論はあくまでも一つの仮説で、睡眠については何も解明されてない。
認識する事で確定するという量子論と組み合わせて思考すると、睡眠時は現実世界が不確定な状態になっており、逆に認識している夢で見る世界は確定している事になる。
夢と現実の区別は現実を過ごしている時に夢を認識出来ないいだけで、逆に夢では現実を認識できない。
そうなると私達は夢と現実を行き来している可能性がある。
現実は連続性があるので現実として強く認識しているが連続性がある事象が現実であると仮定しているだけで、夢は連想性のない次元と仮定すれば夢もまた現実として成立する。
夢で体験した出来事全てが実際に起きているとしたら悪夢もまた現実かもしれない。
145:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)05:19:30.351ID:hHW166PH0
>>132
連続性のある現実を無意識が夢の世界に投影してるんじゃないの?
寝てる時に意識がどこまで働いてるか知らないけど無意識が表層意識に関与してれば
夢はあくまで現実世界の連続性の続きとしての現実の様に思ってる
トラウマ体験を夢で見るのがその証明かな?と
激しすぎるトラウマ体験者は健常者と区別しないといけないかもだけど
151:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)05:29:45.333ID:WINgfy9o0
>>145
睡眠については何も解明されてないし夢も同じで今の時点で出てるのはあくまでも仮説の域。
根本的に夢がなんなのか分かってないし、人が今理解できる範囲で納得できるような仮説が広まってるだけ。
3次元での出来事を水面の波のように反映した次元があり、そこが夢と仮定すれば現実の記憶が反映されてるように感じる事も説明できる。
哲学はそもそも考えうる可能性を不毛な程考え続けるような分野なので、固定概念を捨ててなんでもあり得るとして思考する方がいい。
シュレディンガーの猫だって現実として考えればそこに猫いるんだから開けた時の結果と箱閉じてる時の結果同じに決まってる。っで終わってしまうのを全ての可能性の一つを思考実験によって例えてる一例だし。
159:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)05:38:15.169ID:WKg8Gd+V0
シュレディンガーの猫の話掘り返していいか?
あれはシュレディンガー自身が提唱した話だぞ
量子力学を研究するシュレディンガーが量子力学の矛盾に気が付いてそれを俺たちパンピーに伝えるために一般化した例として提唱したのがあの話なんだわ
「結果を観察するまでは無限の可能性がある」
ということを言うために挙げられることが多いけどそれは誤用で
「量子力学とか前提から間違えてるってことを覚えておけよ」
って内容だからな
160:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)05:39:50.817ID:x1IU+3NW0
>>159
元々は自分が指向していた学問を研究しているうちにあれ?量子力学っておかしくね?って思いだしたの?
172:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)05:45:35.631ID:WKg8Gd+V0
>>160
そうだよ
観察してないから中身の猫は生きているか死んでいるか分からない→この状態を量子力学的に考えたら「箱の中の猫は半分死んでいて半分生きている」ってことになる→そんな状態あり得るかボケ
ってのがそもそものシュレディンガーの猫の思考実験でシュレディンガーが挙げた答え
176:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)05:51:00.488ID:hHW166PH0
>>172
観察はしてないけど意識してる状態が「観察してる状態」になるんじゃないの?
179:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)05:55:30.520ID:WKg8Gd+V0
>>176
意識している状態ってのがいまいち分からないけど現象の過程や結果を見ることが観察って認識だろ
箱の中がどうなってるか妄想してるだけの状態は観察ではない
177:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)05:51:57.629ID:3R9UWJsE0
昨日の某新興宗教の立派すぎる建造物で思いついちゃったんだけど
そんな宗教的な派手な建造物って古代にも作られてて世界遺産として今でも残っているけどもしかして当時の庶民の中にも現代人が新興宗教に対して想像するようなのと同様に気持ち悪いと感じていた人そこそこいたのではないかということ
もちろん憶測でしかないが
181:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)05:57:15.134ID:x1IU+3NW0
>>177
歴史上の人物が思いつきで行動したのが後になってテレビで学者たちに真剣に討論されていたり、確かに先人達に対する尊敬は必要だけど歴史的な価値=過大解釈、過大評価...になる事もあり得るし
195:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)06:35:16.389ID:BC49Knu00
今までの楽しい思い出や苦しかった出来事、これから自分がどういう決断をして努力をして成長していくか
それはまるで人間同士の意思決定によって自分が選んだ道のように見える
しかし人の思考判断は全て電気信号という物理法則に従ったもの
最初から最後まで予定された出来事といえる
196:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)06:36:14.449ID:tCd8K+p+d
魂がないんなら俺らは刺激に反応してるだけで自意識があるように振る舞ってるだけ
204:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)06:45:39.898ID:CisQDiK/0
ドラえもんのどこでもドアの話怖かった
移動中にありったけの苦痛を与えで頃して出口でクローンが出てくるやつ
213:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)07:02:06.141ID:d39Lp6G5M
見たい夢を見るために夢日記をつけていたら
夢の中で夢日記書いてたことならある
214:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)07:03:33.008ID:x1IU+3NW0
>>213
怖いな
俺も夢日記つけようかな
現実が現実じゃなくなる感覚とか気が狂うとかよく言うじゃん
一回体験してみたいよね
218:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)07:13:45.035ID:d39Lp6G5M
>>214
電車に乗ってて逆方向に進んでたから
大きめの駅で降りて買い物して帰ろうと思ったんだよ
そしたら「次はカンブルライアン」って聞こえて何だその駅と思ってたら変なことがいろいろ起きて目が覚めた
面白い夢だったからスマホでカンブルライアンって調べたら映画が出てきて
これなんかの予知夢じゃねって友達に話したんだけどそこまでが夢だったっていう
226:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)07:44:08.886ID:x1IU+3NW0
>>218
>>219
やっぱり面白そうだな
今日から書こうかな
なんかの作品のアイデアにもなるんじゃね?
219:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)07:18:54.058ID:BC49Knu00
>>214
夢の中の記憶が長くなるから習慣になると実時間で3時間くらいの記憶が残るようになるから楽しくもあり不気味でもある
225:猪突見学(male)◆Male.male.2019/08/26(月)07:36:08.957ID:VLTc3yDsa
シンプルだけど
体感的な時間の速度で見ると人生の半分は18歳とかそこらへん
231:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)09:32:44.891ID:Owv45pVdp
ガボン共和国にあった天然の原子力発電所という哲学的というかパワーワード
244:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)13:02:30.078ID:0JX+E/n3a
もしも自分が世界最年長になったとき
それは自分以外の人間が全て別人に入れ替わったということになる
245:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)13:29:05.116ID:VjCaI521d
>>244
ん?自分の子供とかはどうなるの?
246:以下、VIPがお送りします 2019/08/26(月)13:33:18.720ID:dGrEwFo40
>>245
世界最高齢の人間から見ると
自分が生まれたときに存在していた人間は自分以外全員死んだことになる
って話だと思うお
引用元:ゾッとするような哲学的な話あるか?
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1566756871/
.
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Title : 無題
よ「とりあえず、みんなもジハダの悪目立ちを体験すれば究極の哲学的恐怖を実感できるよ。これと比較したら他はチリアクタ」
砕天 2019.08.31 (Sat) 19:48 編集
Re:無題
地肌の悪目立ちってなんか凄い罵詈雑言思いついたな‥‥
2019.09.02 14:35