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【神経学】「魚も痛みを感じている」という見方が研究者の間でも広がりを見せている
2018.04.27 (Fri) | Category : トピックス
1:しじみ★[]2018/01/11(木)14:29:07.36ID:CAP_USER.net
2:名無しのひみつ[]2018/01/11(木)14:32:46.48ID:0cPAmGfG.net
鯛焼きだって毎日焼かれて嫌になっちゃうくらいだからな
3:名無しのひみつ[]2018/01/11(木)14:37:43.16ID:1/YqFX6A.net
一日泳げば腹ペコさ 目玉もクルクル回っちゃう
たまにはエビでも喰わなけりゃ 塩水ばかりじゃふやけてしまう
鯛の空腹の苦痛 食われる海老の痛み
4:名無しのひみつ[]2018/01/11(木)14:40:22.88ID:LW/sVpap.net
居酒屋で刺身頼むとピクピク動くいわしなんか出てきて魚飼っていた経験があるのでつらいわ
5:名無しのひみつ[]2018/01/11(木)14:42:12.32ID:R72fZpbd.net
あわび地獄焼きはエロい
8:名無しのひみつ[]2018/01/11(木)14:47:28.79ID:hwRW/3nd.net
植物も痛みを感じるかも
もっと言えば道端の石ころにも生命があり痛みを感じるかもしれん
人間基準で考えるなと言われれば何でも有りだよ
9:名無しのひみつ[]2018/01/11(木)14:50:47.99ID:/dl0TOoH.net
空気にも痛みがあるんだろ?
10:名無しのひみつ[]2018/01/11(木)14:51:21.74ID:D9M5Wcpc.net
なのに野生じゃ大概生きたまま食われるんだぜ
おぞましい
12:名無しのひみつ[]2018/01/11(木)14:52:38.39ID:UOl9poXy.net
ロブスター、生きたままゆでては駄目スイスが動物保護法改正
【AFP=時事】スイス政府は10日、暴れるロブスターを熱湯に放り込む従来の調理法を禁じ、事前に気絶させてから絶命させることを義務づけた。動物保護法の全面的な見直しに伴う措置で3月1日から適用される。
13:名無しのひみつ[]2018/01/11(木)14:55:32.85ID:7QXyIYDH.net
さかなクンさんが魚も痛さを感じるって言ってたからあるだろ
傷ついたりするといててっ!って感じにピャッて嫌がって逃げるらしい
まぁそらそうだよな
15:名無しのひみつ[]2018/01/11(木)14:57:45.57ID:yi8agYDR.net
どっかのバカが偽善で「植物も魚類も痛覚あるから食うな」って言い出すの?
21:名無しのひみつ[]2018/01/11(木)15:03:25.14ID:qOcg8tHU.net
こんな意味ない論争してなんになるんだ???
だれも魚になったことねーんだからそんなこと永遠にわかるはずねえじゃん
死後の世界があるかどうかと同じでだれも体験した奴いねーんだから論じる方が馬鹿
まあそれをいいことに商売道具に使い詐欺で金儲けしてる連中が世の中には何人もいるが
22:名無しのひみつ[]2018/01/11(木)15:04:11.20ID:u4VO3KKA.net
釣は虐待
24:名無しのひみつ[]2018/01/11(木)15:06:33.87ID:qpkcef3J.net
ショック死しないから痛みはないのでは
25:名無しのひみつ[]2018/01/11(木)15:07:19.36ID:v6HahTpt.net
マンボウとかは痛みで暴れるイメージが全くない
33:名無しのひみつ[]2018/01/11(木)15:34:37.94ID:xSDQFtZn.net
痛みかはともかく、傷を受けたらなんらかの反射を示すんだから、当然感じている
57:名無しのひみつ[]2018/01/11(木)18:23:49.26ID:BEZYTbNF.net
植物も麻酔効くみたいだから痛み感じてるんじゃね?w
ねえ?wベジタリアンさん?
64:名無しのひみつ[]2018/01/11(木)18:39:40.74ID:BaXA62Mv.net
まあ半身にされて泳いでられる時点で人間と同じ尺度で語っても仕方ないだろう
それにしても生簀の水に直にさらされたの食べる気はしないな
引用元:【神経学】「魚も痛みを感じている」という見方が研究者の間でも広がりを見せている
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/scienceplus/1515648547/
.
大きな水槽に魚が泳ぐ生簀(いけす)料理店では、魚の半身を切り落とした状態で水槽に戻して泳がせるという光景を目にすることがあります。
骨がむき出しになった魚は見るからに痛そうなのですが、
「実は魚は痛みを感じないんです」
という説明でホッと胸をなで下ろす、という会話を交わしたことがある人も多いはず。
しかし、近年の科学では魚にもある種の痛みに近い感覚が存在しているという見方が広まっています。
It's Official:Fish Feel Pain|Science|Smithsonian
https://www.smithsonianmag.com/science-nature/fish-feel-pain-180967764/
「魚は痛みを感じない」
という説の根拠の一つに、
「魚の神経系はそれほど複雑に発達していない」
というものが挙げられます。
魚の脳には人間などの霊長類、および他の哺乳動物が持つ大脳皮質が備わっていないことがその根拠です。
ほ乳類は皮膚の表面などに刺激が加えられると、それを神経細胞に信号が流れ、末梢神経から脊髄、脳へと入り、視床下部、視床を通って大脳に到達し、痛みとして脳が理解するに至ります。
従来は脳が痛みを感知するのは視床であると言われてきましたが、脳の活動を詳細に見ることができるfMRIの発達により、実際には大脳の複数の部位で信号が処理されていることが明らかになってきています。
認定NPO法人いたみ医学研究情報センター|痛みについて
http://www.pain-medres.info/about/about01_3.html
そして、魚にはこの大脳を構成する大脳皮質がほとんどないために、魚は痛みを感じないという見方が存在してきました。
1977年に出版されたアメリカの「フィールド&ストリーム」誌に掲載されたQ&Aコーナーでは、13歳の女の子からの質問に対して釣りライターのエド・ゼーン氏が
「私たちが、膝の皮がめくれたり、足に何かが刺さったり、虫歯で歯が痛くなるような時に感じる痛みは、魚には感じることができません。魚の神経は非常に単純なものだからです。
私には、魚が人間と同じような痛みを全く感じていないかどうかはわかりませんが、おそらく『魚の傷み』というものはあるのかも知れません」
と答えています。
ゼーン氏はまた、
「もし誰かが魚を捕ることを禁止したら、人間には大きな影響が出ます」
とも答えています。
そのような理論は今日でもなお存在し続けています。
2014年、BBCははペンシルバニア州立大学の生物学者であるビクトリア・ブレイスウェイト氏と、スコットランドの漁業連盟の責任者であるバーティー・アームストロング氏を招き、魚の痛みと福祉についての議論を行いました。その中でアームストロング氏は、魚に対する福祉を「気味悪い」ものとし、
「科学的証拠からは、魚は私たちと同じような痛みを感じない」
と主張しました。
これに対し、ブレイスウェイト氏は、魚がヒトと同じ感覚を持っているかどうかは重要ではないと反論し、
「魚も痛みは感じます。実際に人間が感じているものとは異なる可能性は高いと考えられますが、それでもなおある種の苦痛であることに違いはありません」
と主張しています。
解剖学の観点から見ると、魚にも侵害受容器と呼ばれるニューロンがあり、高温や強い圧力、腐食性化学物質などの潜在的な「害」を検出することが可能であるとのこと。
また魚にも、哺乳動物のようにオピオイド(鎮痛剤)を生成する仕組みが備わっていることもわかっています。
そして、魚にも何らかの刺激に対する信号の流れは存在しているとのこと。
金魚やニジマスのエラの後ろに針を刺すと、侵害受容器から脳に向かって電気的活動が急増することが研究によって判明しています。
続きはソースで
GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20180110-fish-feel-pain/
2:名無しのひみつ[]2018/01/11(木)14:32:46.48ID:0cPAmGfG.net
鯛焼きだって毎日焼かれて嫌になっちゃうくらいだからな
3:名無しのひみつ[]2018/01/11(木)14:37:43.16ID:1/YqFX6A.net
一日泳げば腹ペコさ 目玉もクルクル回っちゃう
たまにはエビでも喰わなけりゃ 塩水ばかりじゃふやけてしまう
鯛の空腹の苦痛 食われる海老の痛み
4:名無しのひみつ[]2018/01/11(木)14:40:22.88ID:LW/sVpap.net
居酒屋で刺身頼むとピクピク動くいわしなんか出てきて魚飼っていた経験があるのでつらいわ
5:名無しのひみつ[]2018/01/11(木)14:42:12.32ID:R72fZpbd.net
あわび地獄焼きはエロい
8:名無しのひみつ[]2018/01/11(木)14:47:28.79ID:hwRW/3nd.net
植物も痛みを感じるかも
もっと言えば道端の石ころにも生命があり痛みを感じるかもしれん
人間基準で考えるなと言われれば何でも有りだよ
9:名無しのひみつ[]2018/01/11(木)14:50:47.99ID:/dl0TOoH.net
空気にも痛みがあるんだろ?
10:名無しのひみつ[]2018/01/11(木)14:51:21.74ID:D9M5Wcpc.net
なのに野生じゃ大概生きたまま食われるんだぜ
おぞましい
12:名無しのひみつ[]2018/01/11(木)14:52:38.39ID:UOl9poXy.net
ロブスター、生きたままゆでては駄目スイスが動物保護法改正
【AFP=時事】スイス政府は10日、暴れるロブスターを熱湯に放り込む従来の調理法を禁じ、事前に気絶させてから絶命させることを義務づけた。動物保護法の全面的な見直しに伴う措置で3月1日から適用される。
13:名無しのひみつ[]2018/01/11(木)14:55:32.85ID:7QXyIYDH.net
さかなクンさんが魚も痛さを感じるって言ってたからあるだろ
傷ついたりするといててっ!って感じにピャッて嫌がって逃げるらしい
まぁそらそうだよな
15:名無しのひみつ[]2018/01/11(木)14:57:45.57ID:yi8agYDR.net
どっかのバカが偽善で「植物も魚類も痛覚あるから食うな」って言い出すの?
21:名無しのひみつ[]2018/01/11(木)15:03:25.14ID:qOcg8tHU.net
こんな意味ない論争してなんになるんだ???
だれも魚になったことねーんだからそんなこと永遠にわかるはずねえじゃん
死後の世界があるかどうかと同じでだれも体験した奴いねーんだから論じる方が馬鹿
まあそれをいいことに商売道具に使い詐欺で金儲けしてる連中が世の中には何人もいるが
22:名無しのひみつ[]2018/01/11(木)15:04:11.20ID:u4VO3KKA.net
釣は虐待
24:名無しのひみつ[]2018/01/11(木)15:06:33.87ID:qpkcef3J.net
ショック死しないから痛みはないのでは
25:名無しのひみつ[]2018/01/11(木)15:07:19.36ID:v6HahTpt.net
マンボウとかは痛みで暴れるイメージが全くない
33:名無しのひみつ[]2018/01/11(木)15:34:37.94ID:xSDQFtZn.net
痛みかはともかく、傷を受けたらなんらかの反射を示すんだから、当然感じている
57:名無しのひみつ[]2018/01/11(木)18:23:49.26ID:BEZYTbNF.net
植物も麻酔効くみたいだから痛み感じてるんじゃね?w
ねえ?wベジタリアンさん?
64:名無しのひみつ[]2018/01/11(木)18:39:40.74ID:BaXA62Mv.net
まあ半身にされて泳いでられる時点で人間と同じ尺度で語っても仕方ないだろう
それにしても生簀の水に直にさらされたの食べる気はしないな
引用元:【神経学】「魚も痛みを感じている」という見方が研究者の間でも広がりを見せている
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/scienceplus/1515648547/
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Title : 無題
魚介類を生きたまま捌いてる某ユーチューバーはこれから非難の嵐に曝されるのか…
元々サイコパスサイコパス言われてたけど
ドラスタ娘 2018.04.27 (Fri) 19:56 編集
Re:無題
魚介類を生きたままさばく、ってわりと普通な気もするけども…ww
あ、でも〆ないとだめか。
2018.04.28 10:49