都市伝説・・・奇憚・・・blog
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ノストラダムスの予言って何だったんだろうな.....
2017.02.13 (Mon) | Category : 都市伝説の元
1:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/03(金)23:44:26.610.net
ペテン師じゃん
2:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/03(金)23:45:46.210.net
五島勉
3:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/03(金)23:46:09.770.net
人類滅亡なんて言っていないのに言ったことにさせてかわいそう
7:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/03(金)23:47:51.930.net
ポエムだし
9:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/03(金)23:48:28.100.net
1999.7何あった?
11:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/03(金)23:49:45.060.net
ノストラダムスが本当に未来を覗きみれたとして現代を見りゃ世も末だと思うだろ
14:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/03(金)23:50:59.460.net
詩集を勝手に予言書にされた人
15:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/03(金)23:51:04.730.net
予言の体でお上を批判してたんだっけ
19:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/03(金)23:52:26.520.net
本屋で大予言と横溝正史の小説の表紙が怖かった思い出
23:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/03(金)23:54:01.310.net
1999年に人類滅亡なんてノストラさんは書いてねえし
予言自体は3000年とかまでしてるしで
24:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/03(金)23:54:53.760.net
ホントはもっと先とする説も
26:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/03(金)23:55:06.170.net
終末論は儲かるんだと
29:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/03(金)23:56:31.930.net
栗山千明のなんちゃらファイルとやらでやってたぞ
ノストラダムスの予言は抽象的で曖昧的な表現ばかり
それに合ったような出来事を当てはめて当たったことにするって
30:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/03(金)23:56:42.950.net
キバヤシ「話は聞かせてもらった…」
32:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/03(金)23:57:20.460.net
ノストラダムスを利用した奴らがペテン師なんだよ
35:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/04(土)00:02:28.850.net
一時期は終わりの時を少しずつずらしながら粘ってたが
流石に賞味期限切れだな
36:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/04(土)00:04:30.650.net
2012年だかもなんとか暦の終わりじゃなかったっけ
41:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/04(土)00:10:45.220.net
>>36
マヤの暦だな
マヤで扱う最大数字の関係で5番目のカレンダーが終わった
カレンダーが終わったら次の6番目のカレンダーを使い始めるだけなのに世界の終わりと騒いだ
42:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/04(土)00:10:58.690.net
>>36
マヤ暦は2013年じゃなかったか
44:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/04(土)00:14:16.650.net
2012であってる
2011と2015という説もあったけど2013は初耳
45:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/04(土)00:14:48.720.net
じゃ俺の勘違いだな
53:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/04(土)00:54:38.890.net
ファティマ第三の予言もどうぞ
62:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/04(土)01:52:26.56O.net
ノストラダムスの預言は発動中
分かりやすく書くとこんな感じ
1999年7の月に
地上に落とされし悪魔の大王(キリスト教)が
恐怖のアンゴルモアの王(トランプ)を蘇らせる
火星(軍神マーズの大国アメリカ)が
平和(テロ対策)を楯に
世界を統治(世界政府樹立)するだろう
世界の富はアメリカに吸いとられる未来が待ってる
64:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/04(土)01:58:48.340.net
五島勉はかなり儲かっただろうな
阪神大震災やオウム事件のような大事件の後は書店に山積みされていた
65:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/04(土)02:20:09.770.net
ジョン・タイターって何だったんだろうな.....
66:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/04(土)02:56:08.370.net
>>65
あれは映画ターミネーターの新作の宣伝だったって説もあるらしいけど
それにしてもタイムマシンの写真まで載せちゃって真実味あったよね
いまだにちゃんと自分の世界に帰れたのかなとか思ってしまうんだ
67:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/04(土)04:48:49.020.net
ミシェル・ノストラダムス師による1555年から3797年までの百詩集予言
68:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/04(土)04:50:36.890.net
あと1780年分あるんだなw
76:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/04(土)05:10:46.540.net
1999という数字の魔力にやられた
85:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/04(土)05:36:39.490.net
ノストラダムスの大予言に影響されて
オウムとかの色んな新興宗教が終末論で信者集めてたんだから罪は重い
102:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/04(土)06:56:46.590.net
五島勉
生年月日:1929年11月17日(87歳)
まだ生きてるんかぃw
104:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/04(土)08:38:36.520.net
百詩篇第3巻81番(「ノストラダムス大事典」より引用)
「恥知らずで大胆なとても喧しい人物が、軍の統率者に選ばれるだろう。彼の対戦相手の大胆さ。橋が壊され、都市は恐怖で卒倒する」
ここで言われている「恥知らずで大胆なとても喧しい人物」こそトランプを指しており、「軍の統率者」は世界最強の軍事力を誇るアメリカの支配者を意味していると人々は考えているようだ。
105:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/04(土)08:39:20.670.net
百詩篇第1巻40番
「狂気を隠蔽する虚偽のトランペットがビュザンティオンに法制の変更をさせるだろう。撤回されることを望む者がエジプトから出るだろう、貨幣とその品位を変更する勅令について」
106:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/04(土)08:41:09.240.net
ビュザンティオン(ビザンチウム)とは、ヨーロッパの南東、バルカン半島のトラキアの東端に位置する小さな半島(現在のトルコ領イスタンブールの旧市街地区)の先端部分にあった、古代ギリシャ人が建設した殖民都市のことであるが、この都市こそ、移民が多数押しかけている現在の西側諸国を暗示しているという。
そして、トランプが選挙戦でメインテーマに掲げていたトピックこそ「移民問題」であった。
108:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/04(土)08:44:27.390.net
トランプはわかりやすい記号だから
奴関連に強引に結びつけられる予言は色々ありそう
109:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/04(土)09:08:42.11O.net
>>108
トランプは
【666】の三匹の獣の一人に数えられるだろう
116:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/04(土)18:57:53.320.net
五島勉があの本は創作だったって謝罪したよな
121:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/05(日)01:47:50.15O.net
五島勉とか肌に合わないから読まなんだな
飛鳥昭雄の方が面白いし説得力有る
預言解釈も飛鳥昭雄の言ってる事が次々現実に起きてるし
122:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/05(日)01:50:06.690.net
具体的に記されてる訳じゃないから翻訳者の解釈しだいだもんな
126:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/05(日)02:02:15.020.net
そもそも予言ではなく詩なんだよ
127:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/02/05(日)02:06:22.660.net
予言なんかじゃない
100人が読んだらその100人が違った解釈が出来る詩にしかすぎない
引用元:ノストラダムスの予言って何だったんだろうな.....
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1486133066/
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幽霊列車の正体は
2017.02.08 (Wed) | Category : 都市伝説の元
910:本当にあった怖い名無し@\(^o^)/[sage]2017/01/31(火)12:13:59.42ID:ulgpqG7Y0.net
数年前に、俺の故郷で肝試し中のDQNがトンネルの中で最終列車に轢かれる事故があったんだよ
「終電の後に1本、男を満載にした列車が走る。乗っているのは昔事故で亡くなった人達だ」
というのが幽霊列車の怪談を聞いて隣県に遠征に来て跳ねられた。
昔、本当に通称「幽霊列車」と呼ばれていた列車が走ってた時期があったんだよね。
それは時刻表にも載らない臨時列車で、乗っているのは男のみ。
車内は駅以外は消灯してた。駅員には運行が教えられるけど箝口令が敷かれていた。
沿線住民も見て見ぬふりをしていて、幽霊列車の事は口外しちゃいけなかった。
口外すると憲兵に連れて行かれた
・・・幽霊列車の正体は、兵士を運ぶ臨時軍用列車。
空襲を警戒して、駅以外は車内灯禁止で消灯してた
明治頃の昔の路線では大きな落盤事故があったけど、それは違う場所なんだよね。
鉄橋を作る技術が上がって、線路を付け替えたから。
でも怪談では,二つが一つになってた。
地元でその怪談が知られてなかったのは
「地元の年寄り達は幽霊列車の正体を知っていた」
からだ。
誰かが聞いてきても、そりゃあ、兵隊さんを運んでいた臨時列車のことだ。といわれれば、広めようがないからね
地元では聞かないけど、今では
「肝試しに行って列車に轢かれて死んだDQNが、自分の首を泣きながら探して彷徨っている」
という怪談があるそうだよ
・・・首チョンパはせずに亡くなっているから、全くのデマなんだけどね
911:本当にあった怖い名無し@\(^o^)/[sage]2017/01/31(火)13:40:23.76ID:fLef1PUY0.net
>>910
なるほどねえ……
ありそうな話だな
自分が聞いたのは都市伝説の類だが
青森県の恐山の下にはアジア最大級の油田が眠っていて
だから民間に掘削されないよう国定公園に指定され
さらに畏れ多い霊山として人払いしてるんだと
もっとも、国のお偉いさんによると油田があるのは事実らしい
ホントかウソか、「量的には微々たるもの」だと言ってたけど
引用元:ほんのりと怖い話スレ 122
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/occult/1482217947/910-911
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数年前に、俺の故郷で肝試し中のDQNがトンネルの中で最終列車に轢かれる事故があったんだよ
「終電の後に1本、男を満載にした列車が走る。乗っているのは昔事故で亡くなった人達だ」
というのが幽霊列車の怪談を聞いて隣県に遠征に来て跳ねられた。
昔、本当に通称「幽霊列車」と呼ばれていた列車が走ってた時期があったんだよね。
それは時刻表にも載らない臨時列車で、乗っているのは男のみ。
車内は駅以外は消灯してた。駅員には運行が教えられるけど箝口令が敷かれていた。
沿線住民も見て見ぬふりをしていて、幽霊列車の事は口外しちゃいけなかった。
口外すると憲兵に連れて行かれた
・・・幽霊列車の正体は、兵士を運ぶ臨時軍用列車。
空襲を警戒して、駅以外は車内灯禁止で消灯してた
明治頃の昔の路線では大きな落盤事故があったけど、それは違う場所なんだよね。
鉄橋を作る技術が上がって、線路を付け替えたから。
でも怪談では,二つが一つになってた。
地元でその怪談が知られてなかったのは
「地元の年寄り達は幽霊列車の正体を知っていた」
からだ。
誰かが聞いてきても、そりゃあ、兵隊さんを運んでいた臨時列車のことだ。といわれれば、広めようがないからね
地元では聞かないけど、今では
「肝試しに行って列車に轢かれて死んだDQNが、自分の首を泣きながら探して彷徨っている」
という怪談があるそうだよ
・・・首チョンパはせずに亡くなっているから、全くのデマなんだけどね
911:本当にあった怖い名無し@\(^o^)/[sage]2017/01/31(火)13:40:23.76ID:fLef1PUY0.net
>>910
なるほどねえ……
ありそうな話だな
自分が聞いたのは都市伝説の類だが
青森県の恐山の下にはアジア最大級の油田が眠っていて
だから民間に掘削されないよう国定公園に指定され
さらに畏れ多い霊山として人払いしてるんだと
もっとも、国のお偉いさんによると油田があるのは事実らしい
ホントかウソか、「量的には微々たるもの」だと言ってたけど
引用元:ほんのりと怖い話スレ 122
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/occult/1482217947/910-911
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ユダヤ人って結局なんなの?
2017.02.07 (Tue) | Category : 都市伝説の元
1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:23:48.561ID:s3mMYKGtd.net
人種なの?
2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:24:02.222ID:M2QDO5FK0.net
思想
3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:24:17.412ID:W9J+rfUt0.net
自己申告制だよ
6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:24:40.031ID:odA4VNV/0.net
古くは民族
今はユダヤ教の信徒ってカテゴリかも
7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:24:42.360ID:s3mMYKGtd.net
ユダヤ教とは関係あるのか?
8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:24:43.032ID:ySRJWveh0.net
今はユダヤ教を信仰すればユダヤ人になれるからね
17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:27:18.828ID:1LzuTfBY0.net
>>8
なれねーよ
23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:28:47.000ID:ySRJWveh0.net
>>17
ユダヤ教信仰すりゃなれるよ
アメリカにいるユダヤ人はアシュケナージユダヤ人
イスラエルにいるのが本当のスファラディユダヤ人
31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:32:44.223ID:1LzuTfBY0.net
>>23
裁判の判例ぐらい調べろよ
ユダヤ教徒でもユダヤ人と認められない場合も有るだろ
36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:36:22.270ID:ySRJWveh0.net
>>31
裁判とは別の問題だろ
ユダヤ人の定義のはなしだよ馬鹿
10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:25:31.011ID:s3mMYKGtd.net
わからんな
ユダヤ人は生まれつき優秀と聞いたんだが?自己申告なの?
18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:27:34.328ID:ySRJWveh0.net
>>10
優秀ではあるよ
ノーベル賞はぶっちぎりでユダヤ人だらけ
11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:26:15.358ID:tihntCHL0.net
カネ儲けに長けてる人種だから迫害された。
カネ儲けが下手くそな自称ユダヤ人はユダヤ人じゃない
14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:26:40.559ID:ySRJWveh0.net
ユダヤ人(ヘブライ語:יהודים[10]、英語:Jews,Jewishpeople、ラジノ語:Djudios、イディッシュ語:ייִדן[11])は、
ユダヤ教の信者(宗教集団)、
あるいはユダヤ人を親に持つ者(血統)によって構成される民族集団である。
15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:26:51.415ID:ZhzkN675d.net
カネってかタルムードな
40:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:38:57.843ID:ySRJWveh0.net
>>15
タルムードとゾハールか
16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:27:02.978ID:s3mMYKGtd.net
ゴルゴ13で見る限り
ユダヤ人は世界中に広まり各地で交配したがなぜか日本では上手くいかなかったらしい
20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:28:05.428ID:s3mMYKGtd.net
>>18それは信徒?としてか?
人種としてか?
26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:29:22.148ID:ySRJWveh0.net
>>20
ユダヤ人という大きな括りだな
信徒でもユダヤ人だから
24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:29:08.991ID:5k+vo7nm0.net
ユダヤ人って教育に投資したから優秀って聞いたよ
25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:29:18.638ID:s3mMYKGtd.net
迫害されたユダヤ人は世界中に散ったそうだが
なぜ日本には来なかったんだろうな
27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:31:11.094ID:BK2/6PKia.net
>>25
通過点としてきたぞ
28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:31:12.661ID:ySRJWveh0.net
>>25
日ユ同祖論は案外当たってるかもよ
お神輿とか相撲とさ神社なんかは原始ユダヤ教そのものらしいぞ
30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:32:20.849ID:s3mMYKGtd.net
>>28つまり来なかったんじゃなくどっぷり過ぎて区別つかないってこと?
35:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:35:22.569ID:ySRJWveh0.net
>>30
秦氏っていう渡来人はユダヤ人だったという説がある
数十万人も日本に来てる
その当時の日本は数百万の人口だった
37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:36:58.091ID:s3mMYKGtd.net
>>35うーむ
江戸初期の人口は約600万人
幕末は3000万人だったらしいけど
いつごろ来たんだ?そいつら
39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:38:04.885ID:BK2/6PKia.net
>>37
飛鳥とか奈良のあたり
38:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:38:02.268ID:s3mMYKGtd.net
単純に10人に一人もいたならさ
今は完全に同化してるよね
43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:40:50.351ID:ySRJWveh0.net
>>38
してる
ユダヤ人の一部族が日本人って説もある
その秦氏が日本全国に神社を立てまくってる八幡神社や稲荷は秦氏由来らしいぞ
29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:31:20.666ID:s3mMYKGtd.net
質問ばかりで悪いがな
キリスト教もイスラム教も元はユダヤ教なんだよな?
なんであいつらは迫害してるユダヤ人の信仰を選んだのか
32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:33:11.158ID:ySRJWveh0.net
>>29
神が同じでエルサレムという場所も一緒だからなぁ
49:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:43:29.641ID:AzaHLO+z0.net
>>29
イエスがユダヤ人から生まれたから
律法に教えのないことをイエスが言い出したからイエスはユダヤ人から迫害されたんだよ
だから結果的にユダヤの律法から出たイエスを信仰してるってこと
55:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:49:11.539ID:ZhzkN675d.net
>>29
だからタルムードなんだって
ユダヤ教徒は旧約聖書とモーセの十戒とは別にタルムードってトーラーを信じてる
そのタルムードの目的は、旧約聖書は嘘だとか十戒は偽書として、ラビの教義こそ正しくその真理なんだと知らしめること
ユダヤ人ディアスポラは、世界中に離散して言葉を無くしていたために19世紀にヘブライ語が復活するまではラビがその権威だった
このタルムードを信じるが故にヨーロッパやイスラムからキチガイ扱いされて排斥された
タルムードがヘブライ語に纏められていくつかの言語に訳されたらしいが、その本はかなり少ない
俺も海外や日本に居るイスラエル人のブローカーとタルムードについて話したことあるが、けんもほろろだった
一度は見てみたい
34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:35:12.484ID:s3mMYKGtd.net
一回ぐぐるかな?
そもそもいつの時代からいたと記録されてるんだ?
44:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:41:07.084ID:15252FyI0.net
ユダヤ人って今パレスチナにいるんじゃないの?
カザールだかとちがってさ
42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:40:39.681ID:s3mMYKGtd.net
ちょっと俺の突拍子もない仮説語ってよいかな?
歴史とか全く知らんがあることを聞いての感想からの仮説
48:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:43:28.709ID:s3mMYKGtd.net
口伝なんだから胡散臭いぜ
ある神社では代々神主は交代でやっていたそうだ
一年くらいやったら、他の家に引き継いでって感じ
52:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:44:46.676ID:s3mMYKGtd.net
そんで引き継ぎを引率する師団ってのがいたそうなんだ
団体とかじゃなく師団って言葉が使われている
53:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:46:30.504ID:s3mMYKGtd.net
そいつらは貴族や武家とは別の意味で権力を持つが、そいつらのことは文字で記録してはならず、口で伝えていかなければならなかったらしい
54:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:48:41.061ID:s3mMYKGtd.net
その引き継ぎの師団はずっとずっと日本にいて、日本中の神社に関わってきて
不思議なことにそいつらのことは江戸の町から辺境の村までみんな知っていて、記録してはならないルールも伝わっていたらしい
56:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:49:26.900ID:s3mMYKGtd.net
ところが日本各地でそいつらが引き継ぎに現れなくなる現象が近代になって起きた
58:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:50:40.103ID:s3mMYKGtd.net
そいつらがなぜ引き継ぎに来なくなったかはわからんが、引き継ぎがなくなったとたん
各地に偽物が神社に居座るようになったらしい
62:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:53:04.605ID:s3mMYKGtd.net
そいつらは本来誰も当主がいるはずのない神社の当主を名乗り始めた
おそらくはエタヒニンが地方に流れて神社に住み始めたらなんか優遇されたのでは?とのこと
65:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:55:08.905ID:s3mMYKGtd.net
でもさらに近代になり
エタヒニン?だった家系が廃れたりして、日本文化も何も知らんような奴らが急に現れ居座り、寄付ばかり求める奴らがあらわれだしたと
67:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:56:55.096ID:s3mMYKGtd.net
なぜその師団は現れなくなったのか?
本来神々が住むのが神社であり、人間が住むのは御法度だったはずの土地に「当主」が現れたのはなぜか
68:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:57:45.097ID:s3mMYKGtd.net
って俺文字にしてね?
まあ2ちゃんはセーフだよね
70:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:58:36.298ID:s3mMYKGtd.net
そんで引き継ぎの詳細なんだがな
こっからがすこぶる胡散臭い
72:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:00:12.205ID:kjJaU2mS0.net
確認したいんだけどまだお前の推測じゃなくて口伝の話だよね?
74:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:00:40.316ID:K7z5JDNzd.net
>>72うんそうだよ
73:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:00:19.923ID:K7z5JDNzd.net
その土地で双子の子供がいる家系から神主を決めるんだそうだ
そして、双子の片方は生まれなかったことにして台帳に記帳されなくなる
75:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:01:24.871ID:nI2SK3I10.net
>>73
生贄にしてたらしいからな
79:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:03:22.915ID:K7z5JDNzd.net
>>75そうだね
穴を掘り、両手を上からつるして正座させてから生き埋めにしたらしい
76:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:02:06.114ID:K7z5JDNzd.net
台帳に記帳されなくなるってのは
日本はつい最近までは出世届がなく、死亡届だけがある文化だったらしい
この辺からファンタジー臭いから話半分で聞いてな
81:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:05:31.110ID:K7z5JDNzd.net
こんなかんじらしい
わかる?掘った穴の周りに櫓を組み立て
櫓が穴の中心に縄を吊せるようにするらしい

82:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:06:54.116ID:K7z5JDNzd.net
それにどんな意味があるかわからんが
まあ両手を上げて正座した遺体なんて聞いたことないから、儀式だけで実際は埋めなかったのかも
83:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:08:42.972ID:K7z5JDNzd.net
そんで初めてその家系が半分神になり神社の仕事をすることが許される
もちろんメインは双子の片割れ
それでも夜は境内に残ってはいけなかったらしい
86:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:09:59.588ID:K7z5JDNzd.net
その儀式には
長年絶えていない火を使うそうだ
その火は師団が管理してるらしい
87:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:11:26.706ID:K7z5JDNzd.net
まあ師団という解釈は俺個人のものだな
「シダン」なのかはたまた「氏団」なのか
単語としてシダンが来るとしか聞いてない
90:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:12:25.896ID:K7z5JDNzd.net
櫓はその火で燃やしてしまう
でもさ、この話矛盾だらけだよね?
92:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:13:24.487ID:K7z5JDNzd.net
そんな頻繁に両手を上げて正座させてから生き埋めなんてあったらさ
神社の敷地内は骨だらけじゃん?
96:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:14:51.488ID:K7z5JDNzd.net
シダンって言葉はなんかある?
ガキの頃に滑舌悪い人に聞いた話だからヒダンだったりするかもしれん
99:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:17:20.092ID:K7z5JDNzd.net
だいたいこの話の前提がさ
この掟を日本中、町から辺境の村までみんな知ってて秘密にしてる設定なんだよ
みんな知ってて誰に秘密にするんだよと
101:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:18:14.886ID:K7z5JDNzd.net
ま、俺の話はこれで終わりだ
実は長々と聞いたがほとんどの内容忘れてるからインパクトの強いとこだけ
102:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:18:42.264ID:ANwCXr7xd.net
人種ってよりディアスポラって考え方だからな
交配してるから白人になってるし
そもそも神話を持つ世界中の民族の中で、自分たちの先祖は奴隷だったとしてるのはユダヤ人だけ
奴隷の末裔だからこそより選民意識が高い
104:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:20:23.812ID:nI2SK3I10.net
>>101
ダヴィンチも書いてるけど、まんま原始ユダヤ教だろうな
双子のくだりなんて正にそれ
この双子の顔よーく見てみ顔面アザだらけ

106:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:22:40.085ID:K7z5JDNzd.net
>>104やめろ
寝れなくなるだろ
105:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:20:57.701ID:K7z5JDNzd.net
んでなおれはけっこうなおっさんだ
この話は約30年前に、100才近い人に聞かされた話
早く帰って買ったばかりのゲームのモンクをスーパーモンクにしたいとか思ってたから
FF2発売以前の話かと
108:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:24:27.554ID:K7z5JDNzd.net
何が怖いて
俺がその双子役だったんだよね
俺の双子の片割れはそんな話は知らんはず
もちろん生き埋めされてないよ俺
111:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:26:11.783ID:nI2SK3I10.net
>>108
明治以降はなくなった風習だからな
100歳のばーさんがそれを知ってたなら時代的にも合点がいくだろ
110:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage]2017/02/01(水)00:25:15.114ID:BiZuVBzL0.net
面白いけど説得力には欠けるな
113:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:27:39.462ID:K7z5JDNzd.net
>>110まあバーサンのイタズラかもなあ
親戚でもなんでもないバーサンだったけど
112:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:26:35.479ID:K7z5JDNzd.net
でも奇跡的に残った?そんなシダン?迎える真似事してもさ
神社にはなぜか住んでる人がいるし
神社への寄付金やら行事やらはその人たちがやってると
114:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:27:48.009ID:kjJaU2mS0.net
お前の片割れは今どうしてるの?
115:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:28:34.664ID:K7z5JDNzd.net
>>114どうって
普通に働いてるよ
116:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:30:27.276ID:K7z5JDNzd.net
いや、なんでこんなスレ立てかというと
なんかそのバーサンは白人の老婆に見えてさ
いろいろと妄想したわけな
寝るわ
117:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:31:31.407ID:nI2SK3I10.net
人身御供は世界的にも日本でも近代文明じゃ出来なくなった
だから秘密結社が生まれた
地下でやってんだよ
118:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:33:02.233ID:/Ihp3fJq0.net
イスラム教がユダヤ教から生まれたということはムハンマドは元々ユダヤ教徒だったの?
119:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:36:54.725ID:nI2SK3I10.net
預言者同士のバトルなんだろ
モーセvsキリストvsムハンマド
神は一つだけど
120:過去ログ★[]
■このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
引用元:ユダヤ人って結局なんなの?
http://vipper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1485872628/
.
人種なの?
2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:24:02.222ID:M2QDO5FK0.net
思想
3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:24:17.412ID:W9J+rfUt0.net
自己申告制だよ
6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:24:40.031ID:odA4VNV/0.net
古くは民族
今はユダヤ教の信徒ってカテゴリかも
7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:24:42.360ID:s3mMYKGtd.net
ユダヤ教とは関係あるのか?
8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:24:43.032ID:ySRJWveh0.net
今はユダヤ教を信仰すればユダヤ人になれるからね
17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:27:18.828ID:1LzuTfBY0.net
>>8
なれねーよ
23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:28:47.000ID:ySRJWveh0.net
>>17
ユダヤ教信仰すりゃなれるよ
アメリカにいるユダヤ人はアシュケナージユダヤ人
イスラエルにいるのが本当のスファラディユダヤ人
31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:32:44.223ID:1LzuTfBY0.net
>>23
裁判の判例ぐらい調べろよ
ユダヤ教徒でもユダヤ人と認められない場合も有るだろ
36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:36:22.270ID:ySRJWveh0.net
>>31
裁判とは別の問題だろ
ユダヤ人の定義のはなしだよ馬鹿
10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:25:31.011ID:s3mMYKGtd.net
わからんな
ユダヤ人は生まれつき優秀と聞いたんだが?自己申告なの?
18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:27:34.328ID:ySRJWveh0.net
>>10
優秀ではあるよ
ノーベル賞はぶっちぎりでユダヤ人だらけ
11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:26:15.358ID:tihntCHL0.net
カネ儲けに長けてる人種だから迫害された。
カネ儲けが下手くそな自称ユダヤ人はユダヤ人じゃない
14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:26:40.559ID:ySRJWveh0.net
ユダヤ人(ヘブライ語:יהודים[10]、英語:Jews,Jewishpeople、ラジノ語:Djudios、イディッシュ語:ייִדן[11])は、
ユダヤ教の信者(宗教集団)、
あるいはユダヤ人を親に持つ者(血統)によって構成される民族集団である。
15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:26:51.415ID:ZhzkN675d.net
カネってかタルムードな
40:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:38:57.843ID:ySRJWveh0.net
>>15
タルムードとゾハールか
16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:27:02.978ID:s3mMYKGtd.net
ゴルゴ13で見る限り
ユダヤ人は世界中に広まり各地で交配したがなぜか日本では上手くいかなかったらしい
20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:28:05.428ID:s3mMYKGtd.net
>>18それは信徒?としてか?
人種としてか?
26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:29:22.148ID:ySRJWveh0.net
>>20
ユダヤ人という大きな括りだな
信徒でもユダヤ人だから
24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:29:08.991ID:5k+vo7nm0.net
ユダヤ人って教育に投資したから優秀って聞いたよ
25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:29:18.638ID:s3mMYKGtd.net
迫害されたユダヤ人は世界中に散ったそうだが
なぜ日本には来なかったんだろうな
27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:31:11.094ID:BK2/6PKia.net
>>25
通過点としてきたぞ
28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:31:12.661ID:ySRJWveh0.net
>>25
日ユ同祖論は案外当たってるかもよ
お神輿とか相撲とさ神社なんかは原始ユダヤ教そのものらしいぞ
30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:32:20.849ID:s3mMYKGtd.net
>>28つまり来なかったんじゃなくどっぷり過ぎて区別つかないってこと?
35:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:35:22.569ID:ySRJWveh0.net
>>30
秦氏っていう渡来人はユダヤ人だったという説がある
数十万人も日本に来てる
その当時の日本は数百万の人口だった
37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:36:58.091ID:s3mMYKGtd.net
>>35うーむ
江戸初期の人口は約600万人
幕末は3000万人だったらしいけど
いつごろ来たんだ?そいつら
39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:38:04.885ID:BK2/6PKia.net
>>37
飛鳥とか奈良のあたり
38:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:38:02.268ID:s3mMYKGtd.net
単純に10人に一人もいたならさ
今は完全に同化してるよね
43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:40:50.351ID:ySRJWveh0.net
>>38
してる
ユダヤ人の一部族が日本人って説もある
その秦氏が日本全国に神社を立てまくってる八幡神社や稲荷は秦氏由来らしいぞ
29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:31:20.666ID:s3mMYKGtd.net
質問ばかりで悪いがな
キリスト教もイスラム教も元はユダヤ教なんだよな?
なんであいつらは迫害してるユダヤ人の信仰を選んだのか
32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:33:11.158ID:ySRJWveh0.net
>>29
神が同じでエルサレムという場所も一緒だからなぁ
49:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:43:29.641ID:AzaHLO+z0.net
>>29
イエスがユダヤ人から生まれたから
律法に教えのないことをイエスが言い出したからイエスはユダヤ人から迫害されたんだよ
だから結果的にユダヤの律法から出たイエスを信仰してるってこと
55:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:49:11.539ID:ZhzkN675d.net
>>29
だからタルムードなんだって
ユダヤ教徒は旧約聖書とモーセの十戒とは別にタルムードってトーラーを信じてる
そのタルムードの目的は、旧約聖書は嘘だとか十戒は偽書として、ラビの教義こそ正しくその真理なんだと知らしめること
ユダヤ人ディアスポラは、世界中に離散して言葉を無くしていたために19世紀にヘブライ語が復活するまではラビがその権威だった
このタルムードを信じるが故にヨーロッパやイスラムからキチガイ扱いされて排斥された
タルムードがヘブライ語に纏められていくつかの言語に訳されたらしいが、その本はかなり少ない
俺も海外や日本に居るイスラエル人のブローカーとタルムードについて話したことあるが、けんもほろろだった
一度は見てみたい
34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:35:12.484ID:s3mMYKGtd.net
一回ぐぐるかな?
そもそもいつの時代からいたと記録されてるんだ?
44:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:41:07.084ID:15252FyI0.net
ユダヤ人って今パレスチナにいるんじゃないの?
カザールだかとちがってさ
42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:40:39.681ID:s3mMYKGtd.net
ちょっと俺の突拍子もない仮説語ってよいかな?
歴史とか全く知らんがあることを聞いての感想からの仮説
48:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:43:28.709ID:s3mMYKGtd.net
口伝なんだから胡散臭いぜ
ある神社では代々神主は交代でやっていたそうだ
一年くらいやったら、他の家に引き継いでって感じ
52:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:44:46.676ID:s3mMYKGtd.net
そんで引き継ぎを引率する師団ってのがいたそうなんだ
団体とかじゃなく師団って言葉が使われている
53:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:46:30.504ID:s3mMYKGtd.net
そいつらは貴族や武家とは別の意味で権力を持つが、そいつらのことは文字で記録してはならず、口で伝えていかなければならなかったらしい
54:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:48:41.061ID:s3mMYKGtd.net
その引き継ぎの師団はずっとずっと日本にいて、日本中の神社に関わってきて
不思議なことにそいつらのことは江戸の町から辺境の村までみんな知っていて、記録してはならないルールも伝わっていたらしい
56:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:49:26.900ID:s3mMYKGtd.net
ところが日本各地でそいつらが引き継ぎに現れなくなる現象が近代になって起きた
58:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:50:40.103ID:s3mMYKGtd.net
そいつらがなぜ引き継ぎに来なくなったかはわからんが、引き継ぎがなくなったとたん
各地に偽物が神社に居座るようになったらしい
62:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:53:04.605ID:s3mMYKGtd.net
そいつらは本来誰も当主がいるはずのない神社の当主を名乗り始めた
おそらくはエタヒニンが地方に流れて神社に住み始めたらなんか優遇されたのでは?とのこと
65:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:55:08.905ID:s3mMYKGtd.net
でもさらに近代になり
エタヒニン?だった家系が廃れたりして、日本文化も何も知らんような奴らが急に現れ居座り、寄付ばかり求める奴らがあらわれだしたと
67:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:56:55.096ID:s3mMYKGtd.net
なぜその師団は現れなくなったのか?
本来神々が住むのが神社であり、人間が住むのは御法度だったはずの土地に「当主」が現れたのはなぜか
68:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:57:45.097ID:s3mMYKGtd.net
って俺文字にしてね?
まあ2ちゃんはセーフだよね
70:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/01/31(火)23:58:36.298ID:s3mMYKGtd.net
そんで引き継ぎの詳細なんだがな
こっからがすこぶる胡散臭い
72:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:00:12.205ID:kjJaU2mS0.net
確認したいんだけどまだお前の推測じゃなくて口伝の話だよね?
74:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:00:40.316ID:K7z5JDNzd.net
>>72うんそうだよ
73:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:00:19.923ID:K7z5JDNzd.net
その土地で双子の子供がいる家系から神主を決めるんだそうだ
そして、双子の片方は生まれなかったことにして台帳に記帳されなくなる
75:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:01:24.871ID:nI2SK3I10.net
>>73
生贄にしてたらしいからな
79:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:03:22.915ID:K7z5JDNzd.net
>>75そうだね
穴を掘り、両手を上からつるして正座させてから生き埋めにしたらしい
76:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:02:06.114ID:K7z5JDNzd.net
台帳に記帳されなくなるってのは
日本はつい最近までは出世届がなく、死亡届だけがある文化だったらしい
この辺からファンタジー臭いから話半分で聞いてな
81:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:05:31.110ID:K7z5JDNzd.net
こんなかんじらしい
わかる?掘った穴の周りに櫓を組み立て
櫓が穴の中心に縄を吊せるようにするらしい
82:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:06:54.116ID:K7z5JDNzd.net
それにどんな意味があるかわからんが
まあ両手を上げて正座した遺体なんて聞いたことないから、儀式だけで実際は埋めなかったのかも
83:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:08:42.972ID:K7z5JDNzd.net
そんで初めてその家系が半分神になり神社の仕事をすることが許される
もちろんメインは双子の片割れ
それでも夜は境内に残ってはいけなかったらしい
86:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:09:59.588ID:K7z5JDNzd.net
その儀式には
長年絶えていない火を使うそうだ
その火は師団が管理してるらしい
87:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:11:26.706ID:K7z5JDNzd.net
まあ師団という解釈は俺個人のものだな
「シダン」なのかはたまた「氏団」なのか
単語としてシダンが来るとしか聞いてない
90:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:12:25.896ID:K7z5JDNzd.net
櫓はその火で燃やしてしまう
でもさ、この話矛盾だらけだよね?
92:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:13:24.487ID:K7z5JDNzd.net
そんな頻繁に両手を上げて正座させてから生き埋めなんてあったらさ
神社の敷地内は骨だらけじゃん?
96:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:14:51.488ID:K7z5JDNzd.net
シダンって言葉はなんかある?
ガキの頃に滑舌悪い人に聞いた話だからヒダンだったりするかもしれん
99:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:17:20.092ID:K7z5JDNzd.net
だいたいこの話の前提がさ
この掟を日本中、町から辺境の村までみんな知ってて秘密にしてる設定なんだよ
みんな知ってて誰に秘密にするんだよと
101:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:18:14.886ID:K7z5JDNzd.net
ま、俺の話はこれで終わりだ
実は長々と聞いたがほとんどの内容忘れてるからインパクトの強いとこだけ
102:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:18:42.264ID:ANwCXr7xd.net
人種ってよりディアスポラって考え方だからな
交配してるから白人になってるし
そもそも神話を持つ世界中の民族の中で、自分たちの先祖は奴隷だったとしてるのはユダヤ人だけ
奴隷の末裔だからこそより選民意識が高い
104:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:20:23.812ID:nI2SK3I10.net
>>101
ダヴィンチも書いてるけど、まんま原始ユダヤ教だろうな
双子のくだりなんて正にそれ
この双子の顔よーく見てみ顔面アザだらけ
106:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:22:40.085ID:K7z5JDNzd.net
>>104やめろ
寝れなくなるだろ
105:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:20:57.701ID:K7z5JDNzd.net
んでなおれはけっこうなおっさんだ
この話は約30年前に、100才近い人に聞かされた話
早く帰って買ったばかりのゲームのモンクをスーパーモンクにしたいとか思ってたから
FF2発売以前の話かと
108:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:24:27.554ID:K7z5JDNzd.net
何が怖いて
俺がその双子役だったんだよね
俺の双子の片割れはそんな話は知らんはず
もちろん生き埋めされてないよ俺
111:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:26:11.783ID:nI2SK3I10.net
>>108
明治以降はなくなった風習だからな
100歳のばーさんがそれを知ってたなら時代的にも合点がいくだろ
110:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[sage]2017/02/01(水)00:25:15.114ID:BiZuVBzL0.net
面白いけど説得力には欠けるな
113:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:27:39.462ID:K7z5JDNzd.net
>>110まあバーサンのイタズラかもなあ
親戚でもなんでもないバーサンだったけど
112:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:26:35.479ID:K7z5JDNzd.net
でも奇跡的に残った?そんなシダン?迎える真似事してもさ
神社にはなぜか住んでる人がいるし
神社への寄付金やら行事やらはその人たちがやってると
114:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:27:48.009ID:kjJaU2mS0.net
お前の片割れは今どうしてるの?
115:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:28:34.664ID:K7z5JDNzd.net
>>114どうって
普通に働いてるよ
116:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:30:27.276ID:K7z5JDNzd.net
いや、なんでこんなスレ立てかというと
なんかそのバーサンは白人の老婆に見えてさ
いろいろと妄想したわけな
寝るわ
117:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:31:31.407ID:nI2SK3I10.net
人身御供は世界的にも日本でも近代文明じゃ出来なくなった
だから秘密結社が生まれた
地下でやってんだよ
118:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:33:02.233ID:/Ihp3fJq0.net
イスラム教がユダヤ教から生まれたということはムハンマドは元々ユダヤ教徒だったの?
119:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします[]2017/02/01(水)00:36:54.725ID:nI2SK3I10.net
預言者同士のバトルなんだろ
モーセvsキリストvsムハンマド
神は一つだけど
120:過去ログ★[]
■このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
引用元:ユダヤ人って結局なんなの?
http://vipper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1485872628/
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【鉄道】地下鉄・大江戸線はオカルト路線!?東京の地下に蠢く「魑魅魍魎の謎」
2017.01.24 (Tue) | Category : 都市伝説の元
1:砂漠のマスカレード★[]2017/01/12(木)09:09:06.45ID:CAP_USER9.net
6:名無しさん@1周年[]2017/01/12(木)09:12:13.85ID:DMCAiUIg0.net
大江戸線は霊が出るには深すぎる。
17:名無しさん@1周年[]2017/01/12(木)09:17:05.56ID:wsoUcz9/0.net
>>6
関係あるの?
7:名無しさん@1周年[]2017/01/12(木)09:12:15.95ID:GZxPxiAI0.net
マスコミのオカルトアゲはいい加減にしろ
8:名無しさん@1周年[sage]2017/01/12(木)09:12:34.00ID:PHiw+zmo0.net
この手の創作に3ヶ月はかかりすぎだろう
33:名無しさん@1周年[sage]2017/01/12(木)09:24:43.79ID:d/G8glTH0.net
>>8
いわゆるヒマネタってやつ。
特に記事にすべきことがないようなときに穴埋めのために使う。
12:名無しさん@1周年[sage]2017/01/12(木)09:13:18.97ID:7s6+PC2x0.net
>その子どもの正体は霊ではないでしょうか?
はいはい、お薬飲みましょうね。
15:名無しさん@1周年[]2017/01/12(木)09:14:07.02ID:xWx2L3nY0.net
ホームレス、なんじゃないの?
雨風が防げる地下鉄は海外じゃ人気あるって聞いたけど
16:名無しさん@1周年[sage]2017/01/12(木)09:16:41.32ID:fGvAo+McO.net
広島と長崎や空襲された土地は幽霊だらけになってしまうだろ
18:名無しさん@1周年[]2017/01/12(木)09:17:10.46ID:cs2fQ7P80.net
これ確か実際に子供が立ち入ったんじゃなかったけか。
霊でもなんでもない
19:名無しさん@1周年[sage]2017/01/12(木)09:17:40.76ID:8Y4VXNFe0.net
でも大江戸線のトンネルは最近掘られた大深度のだし、戦災孤児の霊ってのはどうかな?
20:名無しさん@1周年[]2017/01/12(木)09:17:45.55ID:akbq6XDR0.net
大江戸線で自殺あったなら普通にニュースとして残ってるだろうし
よその路線の霊がわざわざ出てこないだろ
27:名無しさん@1周年[]2017/01/12(木)09:20:35.86ID:u/E5RdBu0.net
JRでも似たようなのあった気する
子供が線路内にいて急停車したけど確認したら誰も居なかったってやつ
ダイヤ少し乱れて2ちゃんでもTwitterでも話題になった
30:名無しさん@1周年[]2017/01/12(木)09:21:54.04ID:MpUP7a/L0.net
まえJR御徒町でも同じことが起きてたな
平成8年10月16日午後5時26分、JR御徒町の山手線3番ホームの中央付近から、入って来た内回り電車に女性が飛び込んだ。
女性の服装はグレー。年齢は24歳から25歳ぐらい。髪型はオカッパ頭で、首が長かった。
急ブレーキの音がきしみ、11両編成の電車が急停車する。
「飛び込んだぞ!」
「ぶつかったぞ!」
構内に声が飛び交う。
駅員はビニールシートや金属製の炭バサミを持って走り回った。
ヘルメットをかぶって車両の下を確認して行く職員もいる。
接触事故があったとの構内アナウンスが流れる。
警察も人身事故の報告で急行する。
しかし、遺体どころか、肉片も、血痕すら見つからず、18分後に電車は運転を再開した。
運転士は線路上の石も感じるという。それが客との接触を報告した。
だが、被害者の死体は見つからないまま、現在に至っている。
(JRも、この後暫くの間は、構内アナウンスや貼紙で情報提供を呼び掛けていた様です。)
31:名無しさん@1周年[]2017/01/12(木)09:22:22.99ID:akbq6XDR0.net
ていうか2枚目の画像はなんなんだ
38:名無しさん@1周年[]2017/01/12(木)09:28:42.44ID:MpUP7a/L0.net
新御徒町駅でこどもの幽霊が出現して列車が遅延!その驚きの真相は??
2016年9月1日の朝7時。新学期の始まるこの日、都営大江戸線新御徒町駅で奇妙な事件が発生し、実際に電車が遅延した。
新御徒町駅に入ってきた電車の運転手が、線路の中にこどもの人影を発見し、驚いて緊急停車したのだ!
その後安全確認のために、線路からトンネルの奥までチェックしたが、その人影の主はついに見つからなかったという…。
この謎の人影は幽霊!?
一時騒然となったが、その後に意外な正体が判明した。
電車遅延の原因はこどもの幽霊!?
本日9月1日から首都圏は新学期ですが、7時5分に都営地下鉄大江戸線の新御徒町駅で線路内立ち入りがあったということで全線で運転見合わせ。
7時43分に全線で運転を再開していますが、遅れや運休が出ています。
(中略)
線路内に立ち入ったとされるのは子どもということで、トンネル内も捜索しましたが見つからず。ネットでは「幽霊だったのでは」という説も流れています。
いずれにしても、安全確認のため40分近く運転見合わせになったということで、多くの人に影響があった「朝の珍事」となりました。
参照元:都営地下鉄大江戸線新御徒町駅で線路内立ち入り!? 子どもの幽霊説も(ライブドア・ニュース)
新御徒町駅のホームには、すべてホームドアが設置されている。
電車が駅に到着して停止しないと、ホームドアは開くことがない。つまり、電車が来る前に線路に侵入するには、このホームドアを乗り越えなくてはならない。
ホームドアの高さは小学生の背丈くらいある。大人でも乗り越えるのは難しいのに、こどもだったらさらに不可能だろう。もちろん、乗り越えようとしている段階で周りの大人だって止めに入るはずだ。
41:名無しさん@1周年[]2017/01/12(木)09:29:42.69ID:MpUP7a/L0.net
この人影の正体とは何だったのだろうか?
こどもの幽霊の正体は?
線路のチェックを終えて、安全確認が取れたあとに運転は再開された。
人影の捜索には38分もの時間が費やされ、その間電車は止まったままであった。
その後、監視カメラのチェックが行われた。
するとその監視カメラ映像に、恐るべき事実が映り込んでいた。
なんと、確かに線路に侵入する10代とおぼしき男の子の姿が映っていたのだ!!
「電車に乗られるお客様とかぶってしまい、こちらから見えづらくなっていたんですね。
その男性がホームに続く階段を上る姿も確認できました。年齢は見た限り、小中高生くらい...10代だと思います」(交通局担当者)
参照元:遅延理由は「幽霊か」とネット騒然 線路内立ち入りの「人影」発見できず(JCASTニュース)
な~んだ、やっぱりこどもが侵入してたのね。幽霊じゃなかったんだ~。
…ホントにそうなのだろうか?
先ほども説明した通り、こどもがホームに侵入するのはとっても難しい。
電車が止まってホームドアが開いた後も、線路に侵入するスキマなんてほどんどない。
それにこどもの人影を実際に見たのは、電車の運転手だけ。
あとはそれらしい姿が監視カメラに映っていただけで、実際にこどもを見た人はいないのだ。
確かに新学期が嫌すぎて自暴自棄になった少年の可能性は高いだろう。だけど、ホントに幽霊の可能性も…少なからずあるのではないだろうか?
53:名無しさん@1周年[]2017/01/12(木)09:33:33.03ID:lhW5BYeg0.net
防空壕代わりに使ってたためだというなら、当時から存在した銀座線に出ないとおかしいだろw
当時の大江戸線の深さには人工物は何も存在しない
57:名無しさん@1周年[sage]2017/01/12(木)09:39:05.31ID:dwatbSbp0.net
霊だとしてもさー、なんであいつらいつもコソコソしてんの?言いたい事があればもっとちゃんと主張すりゃいいのに
心霊写真もあんなわきからのぞいてないでさあ
64:名無しさん@1周年[]2017/01/12(木)09:42:56.63ID:lhW5BYeg0.net
>>57
そうだな。写真に写りたいなら一緒にピースサインでもして欲しいところだな
65:名無しさん@1周年[sage]2017/01/12(木)09:48:14.59ID:WMO/ArFa0.net
>>64
指紋コピーされて悪用されるのが怖い
引用元:【鉄道】地下鉄・大江戸線はオカルト路線!?東京の地下に蠢く「魑魅魍魎の謎」
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1484179746/
.
地下鉄の大きな特徴として、事故も少なく風雨などの影響も受けにくいため、地上を走る鉄道よりもダイヤの乱れが少ないことが挙げられる。
東京でも地下を縦横無尽に走る地下鉄は、人々の足として欠かせないものになっている。
9月1日に、そんな東京の中でも新しい路線の一つでもある都営大江戸線で、事件が起きた。
朝7時頃、新御徒町駅で線路内に子どもの立ち入りがあったとされ、全線で運転を見合わせたのだ。
しかし、子どもが立ち入った形跡の確認が取れず、乗務員の勘違いとして40分後、運転は再開された。
そもそも、大江戸線は2013年4月に全駅でホームドアの整備が完了しているし、
さらにはホームにカメラもあるために、実際は線路内へ立ち入ることは大人、子ども問わず、かなり難しい。
では、乗務員はいったい何を見たのか?
「その子どもの正体は霊ではないでしょうか? まず、その理由の一つとして9月1日という日付が気になります。
実は、この日は最も子どもの自殺が多い日なんです。15年8月に内閣府が発表した『自殺対策白書』によると、1972~2013年の42年間で自殺した18歳以下の子どもは、合計1万8048人。
平均すると1日約50人ですが、9月1日は131人で最も多く、平均の2.6倍にもなっています。
白書では、その理由を“夏休みが明け、精神的動揺が生じやすい”からとしています。
まさに夏休み明けのこの日、かつて自ら命を絶った子どもの霊が、線路上にさまよい出てきたのかもしれません」(都市伝説・オカルトに詳しい雑誌編集者)
この子どもを霊とする、他の理由としては、そこが“地下鉄”だったのも大きいようだ。
「東京の地下鉄は、戦時中は空襲を避けるための防空壕など軍事施設としても活用されてきました。
たとえば霞ヶ関駅は大戦末期の防空壕を改築した駅であるなど、都心の駅には政治家や要人が逃げ込んだり、脱出するための避難所や地下道が各所にありました。
戦後は、そこに戦災孤児たちが入り込み、雨風をしのいでいたといいます。大江戸線に現れたのは、ここで亡くなった子どもの霊とも考えられます」(前同)
さらに、この一件が起きたのは“大江戸線”だったのも興味深い。
「実は大江戸線は、動力でいえば、リニアモーターカーなんです。リニアモーターカーといえば、JR東海の中央新幹線計画で知られる“浮上式”しかないと思われがちですが、大江戸線のような“鉄輪式”も各所ですでに実用化されています。
リニアモーターは電磁力を使用しますが、実は電磁力は霊と密接な関係があるとされているんです。
心霊スポットでは、電磁波の乱れがしばしば観測されます。
それは電磁力が人間に干渉して、本来は見ることができない霊を知覚させるからではないかとも言われています」(同)
まさに大江戸線には“霊”が出現し、それを人間が見ることのできる条件が揃っていたのだ。
あなたも大江戸線に乗る機会があったら、線路の奥の暗闇に目を凝らしてみてはいかがだろうか。
もしかしたら、そこにあるはずのないもの、いてはいけないものが見えるかもしれない。
http://taishu.jp/detail/26030/
2017年01月03日08時00分公開[ヴィーナス2016年12月04日号]
6:名無しさん@1周年[]2017/01/12(木)09:12:13.85ID:DMCAiUIg0.net
大江戸線は霊が出るには深すぎる。
17:名無しさん@1周年[]2017/01/12(木)09:17:05.56ID:wsoUcz9/0.net
>>6
関係あるの?
7:名無しさん@1周年[]2017/01/12(木)09:12:15.95ID:GZxPxiAI0.net
マスコミのオカルトアゲはいい加減にしろ
8:名無しさん@1周年[sage]2017/01/12(木)09:12:34.00ID:PHiw+zmo0.net
この手の創作に3ヶ月はかかりすぎだろう
33:名無しさん@1周年[sage]2017/01/12(木)09:24:43.79ID:d/G8glTH0.net
>>8
いわゆるヒマネタってやつ。
特に記事にすべきことがないようなときに穴埋めのために使う。
12:名無しさん@1周年[sage]2017/01/12(木)09:13:18.97ID:7s6+PC2x0.net
>その子どもの正体は霊ではないでしょうか?
はいはい、お薬飲みましょうね。
15:名無しさん@1周年[]2017/01/12(木)09:14:07.02ID:xWx2L3nY0.net
ホームレス、なんじゃないの?
雨風が防げる地下鉄は海外じゃ人気あるって聞いたけど
16:名無しさん@1周年[sage]2017/01/12(木)09:16:41.32ID:fGvAo+McO.net
広島と長崎や空襲された土地は幽霊だらけになってしまうだろ
18:名無しさん@1周年[]2017/01/12(木)09:17:10.46ID:cs2fQ7P80.net
これ確か実際に子供が立ち入ったんじゃなかったけか。
霊でもなんでもない
19:名無しさん@1周年[sage]2017/01/12(木)09:17:40.76ID:8Y4VXNFe0.net
でも大江戸線のトンネルは最近掘られた大深度のだし、戦災孤児の霊ってのはどうかな?
20:名無しさん@1周年[]2017/01/12(木)09:17:45.55ID:akbq6XDR0.net
大江戸線で自殺あったなら普通にニュースとして残ってるだろうし
よその路線の霊がわざわざ出てこないだろ
27:名無しさん@1周年[]2017/01/12(木)09:20:35.86ID:u/E5RdBu0.net
JRでも似たようなのあった気する
子供が線路内にいて急停車したけど確認したら誰も居なかったってやつ
ダイヤ少し乱れて2ちゃんでもTwitterでも話題になった
30:名無しさん@1周年[]2017/01/12(木)09:21:54.04ID:MpUP7a/L0.net
まえJR御徒町でも同じことが起きてたな
平成8年10月16日午後5時26分、JR御徒町の山手線3番ホームの中央付近から、入って来た内回り電車に女性が飛び込んだ。
女性の服装はグレー。年齢は24歳から25歳ぐらい。髪型はオカッパ頭で、首が長かった。
急ブレーキの音がきしみ、11両編成の電車が急停車する。
「飛び込んだぞ!」
「ぶつかったぞ!」
構内に声が飛び交う。
駅員はビニールシートや金属製の炭バサミを持って走り回った。
ヘルメットをかぶって車両の下を確認して行く職員もいる。
接触事故があったとの構内アナウンスが流れる。
警察も人身事故の報告で急行する。
しかし、遺体どころか、肉片も、血痕すら見つからず、18分後に電車は運転を再開した。
運転士は線路上の石も感じるという。それが客との接触を報告した。
だが、被害者の死体は見つからないまま、現在に至っている。
(JRも、この後暫くの間は、構内アナウンスや貼紙で情報提供を呼び掛けていた様です。)
31:名無しさん@1周年[]2017/01/12(木)09:22:22.99ID:akbq6XDR0.net
ていうか2枚目の画像はなんなんだ
38:名無しさん@1周年[]2017/01/12(木)09:28:42.44ID:MpUP7a/L0.net
新御徒町駅でこどもの幽霊が出現して列車が遅延!その驚きの真相は??
2016年9月1日の朝7時。新学期の始まるこの日、都営大江戸線新御徒町駅で奇妙な事件が発生し、実際に電車が遅延した。
新御徒町駅に入ってきた電車の運転手が、線路の中にこどもの人影を発見し、驚いて緊急停車したのだ!
その後安全確認のために、線路からトンネルの奥までチェックしたが、その人影の主はついに見つからなかったという…。
この謎の人影は幽霊!?
一時騒然となったが、その後に意外な正体が判明した。
電車遅延の原因はこどもの幽霊!?
本日9月1日から首都圏は新学期ですが、7時5分に都営地下鉄大江戸線の新御徒町駅で線路内立ち入りがあったということで全線で運転見合わせ。
7時43分に全線で運転を再開していますが、遅れや運休が出ています。
(中略)
線路内に立ち入ったとされるのは子どもということで、トンネル内も捜索しましたが見つからず。ネットでは「幽霊だったのでは」という説も流れています。
いずれにしても、安全確認のため40分近く運転見合わせになったということで、多くの人に影響があった「朝の珍事」となりました。
参照元:都営地下鉄大江戸線新御徒町駅で線路内立ち入り!? 子どもの幽霊説も(ライブドア・ニュース)
新御徒町駅のホームには、すべてホームドアが設置されている。
電車が駅に到着して停止しないと、ホームドアは開くことがない。つまり、電車が来る前に線路に侵入するには、このホームドアを乗り越えなくてはならない。
ホームドアの高さは小学生の背丈くらいある。大人でも乗り越えるのは難しいのに、こどもだったらさらに不可能だろう。もちろん、乗り越えようとしている段階で周りの大人だって止めに入るはずだ。
41:名無しさん@1周年[]2017/01/12(木)09:29:42.69ID:MpUP7a/L0.net
この人影の正体とは何だったのだろうか?
こどもの幽霊の正体は?
線路のチェックを終えて、安全確認が取れたあとに運転は再開された。
人影の捜索には38分もの時間が費やされ、その間電車は止まったままであった。
その後、監視カメラのチェックが行われた。
するとその監視カメラ映像に、恐るべき事実が映り込んでいた。
なんと、確かに線路に侵入する10代とおぼしき男の子の姿が映っていたのだ!!
「電車に乗られるお客様とかぶってしまい、こちらから見えづらくなっていたんですね。
その男性がホームに続く階段を上る姿も確認できました。年齢は見た限り、小中高生くらい...10代だと思います」(交通局担当者)
参照元:遅延理由は「幽霊か」とネット騒然 線路内立ち入りの「人影」発見できず(JCASTニュース)
な~んだ、やっぱりこどもが侵入してたのね。幽霊じゃなかったんだ~。
…ホントにそうなのだろうか?
先ほども説明した通り、こどもがホームに侵入するのはとっても難しい。
電車が止まってホームドアが開いた後も、線路に侵入するスキマなんてほどんどない。
それにこどもの人影を実際に見たのは、電車の運転手だけ。
あとはそれらしい姿が監視カメラに映っていただけで、実際にこどもを見た人はいないのだ。
確かに新学期が嫌すぎて自暴自棄になった少年の可能性は高いだろう。だけど、ホントに幽霊の可能性も…少なからずあるのではないだろうか?
53:名無しさん@1周年[]2017/01/12(木)09:33:33.03ID:lhW5BYeg0.net
防空壕代わりに使ってたためだというなら、当時から存在した銀座線に出ないとおかしいだろw
当時の大江戸線の深さには人工物は何も存在しない
57:名無しさん@1周年[sage]2017/01/12(木)09:39:05.31ID:dwatbSbp0.net
霊だとしてもさー、なんであいつらいつもコソコソしてんの?言いたい事があればもっとちゃんと主張すりゃいいのに
心霊写真もあんなわきからのぞいてないでさあ
64:名無しさん@1周年[]2017/01/12(木)09:42:56.63ID:lhW5BYeg0.net
>>57
そうだな。写真に写りたいなら一緒にピースサインでもして欲しいところだな
65:名無しさん@1周年[sage]2017/01/12(木)09:48:14.59ID:WMO/ArFa0.net
>>64
指紋コピーされて悪用されるのが怖い
引用元:【鉄道】地下鉄・大江戸線はオカルト路線!?東京の地下に蠢く「魑魅魍魎の謎」
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1484179746/
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「姥捨て山」は都市伝説 そんな歴史的事実は存在しない
2017.01.20 (Fri) | Category : 都市伝説の元
1:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:08:39.840.net
2:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:11:36.970.net
楢山節考批判か
3:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:13:29.250.net
遠野物語読んだことないんだろうか?
4:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:15:37.140.net
姨捨山は、長野県千曲市と東筑摩郡筑北村にまたがる山。
正名は冠着山。標高1,252メートルで、長野盆地南西端に位置する。
5:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:17:11.360.net
そもそもそんなに老人いなかったんだろうしな
6:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:17:57.900.net
人口増加率で語るのがアホだろ
ミクロで語れやボケ学者
7:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:18:08.660.net
仏教の説法のこばなし由来だろ
昔のインドの話
8:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:19:37.300.net
子供は感情移入しなくていいから捨てやすい
9:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:20:11.080.net
魔王が僕を連れていくよ
10:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:21:40.580.net
篠ノ井線姨捨駅
11:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:23:04.910.net
そもそも姥捨が発生するケースってのは急な不作とか飢饉みたいな緊急時だろ
今まで食えてたけど急に食えなくなったどうすべって時に動けないババアを捨てに行くんだよ
12:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:27:01.340.net
捨てても帰ってくるんじゃないの
16:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:31:26.380.net
姥捨山はあったと思うよ
でも子供殺すほうが楽だ
18:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:33:26.760.net
こいつが最低な学者だって分かる文章だな
羽賀ちゃんが疑問にあれこれ想像たけめぐらせて考察して終わるのと同レベル
20:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:37:56.440.net
老人に成る程長生きじゃ無かっただろ
21:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:41:32.540.net
伝説だとしても都市じゃないだろ
22:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:44:54.080.net
こいつは元NHKってだけで学者ではない
23:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:45:33.430.net
ふつうにあったし全国どこにでもあった
八丈島なんて今でも残ってるぞ穴だけど
24:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:46:30.330.net
食えなくて子供も売ってたような時代だろ
無かったと考えるほうが難しい
25:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:46:32.010.net
沖縄なんてお年寄りや子どもの1/3くらいが捨てられたぞ
人頭税で
27:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:51:39.730.net
江戸時代には既に姥捨山が創作のお話として広まっていたから地名は怪しい
辺境の地名は伝説や逸話から悪い言葉を拝借するなんてよくあったこと
31:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:57:30.850.net
田舎にいれば楽に暮らせるのに都会で就職して死にそうになってる奴は今でも多い
32:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:58:11.640.net
よく調べたことも無いし、調べる気もないけど
池田信夫の言うことは日付だろうと確かだと分かっていることも信じないほうがいいってことは事実
歴史の大家でも無いのになんでもかんでも語りたがる
34:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)13:01:33.100.net
池田信夫は過去に「現代でも姥捨山をやればいい」と書いて姥捨山は無かったんですよと反論されたので時間をおいてみんなが忘れた頃にこの記事を書きました
35:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)13:01:42.430.net
水子って流産した胎児のことで乳児じゃないだろ
それとも乳児を流産と偽って殺したってことか?
それならそうできちんと書くべき
37:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)13:03:56.830.net
どっちも言うんじゃないか
38:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)13:04:04.440.net
>>35
5歳までの子供は神様で人間じゃないから親が殺して天に返してもOKだったって聞いたことある
39:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)13:05:16.540.net
山菜採りに行って行方不明になる年寄は現代の姨捨だと思ってる
40:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)13:08:12.650.net
楢山節考の前からうばすてやまの話はあったし
楢山節考って明治時代の話だよな
43:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)13:12:26.740.net
障害者や子どもを集め
大きな穴を掘ってそこに落として埋める話は?
44:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)13:15:11.870.net
「神隠し」は子捨てだろうな
46:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)13:18:43.060.net
全く根拠が無い推論だけで記事を書けるのか
48:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)13:24:00.150.net
都市の衛生状態が悪くて人口が増えないなんて世界のどこでも同じだろ
50:Ks20SQj@\(^o^)/[]2017/01/07(土)13:51:47.87O.net
口減らしに産まれた子供を川に沈める。
殺された子供を、川底や川縁で発見して河童と解釈することもあるだろう。
また子供を川に近付けない方便として河童が子供をさらうと言った。
51:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)14:06:18.150.net
日々生きるや死ぬやの暮らしで子の間引きも労働力にならなくなった爺婆の処分も普通にあっただろ
52:Ks20SQj@\(^o^)/[]2017/01/07(土)14:19:35.97O.net
古代神道では、人間が産まれるとその人の霊魂は他界から来て、死ねば霊魂は他界に帰って行く。
産まれる赤子は肉の塊に過ぎず、霊魂が入りはじめて人間になる。難産は霊魂がなかなか来ないための現象だとされた。
54:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)15:07:24.120.net
楢山節考は泥棒一家を村ぐるみであっという間に埋めちゃうところがリアルだったわ
55:em1-115-199-189.pool.e-mobile.ne.jp@\(^o^)/[]2017/01/07(土)18:11:54.500.net
まったくなかったという証明(当時の文献をすべて当たったがそんな表記はひとつもなかったという宣言)がない
また乳児が捨てられていたという文献の提示もなくただだ都市伝説をひとつ増やしてるだけ
56:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)19:42:40.370.net
無いってことを証明することの難しさから悪魔の証明という
だから論理的に考えて推論を出すしかない
村社会で親を捨てることが許容されるとは考えにくい
文献に記述がある地名に姥捨てに因んだ名前があるといってもそれ以上に鬼や神に関するものが多いが実在したとは思われない
57:em1-115-195-237.pool.e-mobile.ne.jp@\(^o^)/[]2017/01/07(土)19:55:46.590.net
2ちゃんでお馴染みの「悪魔の証明ガー」の人向けにちゃんと条件書いてあげてるよ
58:em1-115-196-64.pool.e-mobile.ne.jp@\(^o^)/[]2017/01/07(土)20:01:20.930.net
あと文献当たるのすらめんどいなら「歴史的事実はまったく存在しない」じゃなくて
日本語には「おそらく存在しないだろう」という表現があるからそれを書けばいいだけだよ
「姥捨てがない」と強く断言する根拠も示さず「子殺しがない」と推定するのに十分な根拠も示さないままそれを現代社会批判に繋げている空虚さを問題にしているよ
59:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)20:08:13.570.net
個別で老人を置き去りにした事例はあったかもしれないが、楢山節考のような村ぐるみの姥捨システムは存在しなかった
でどや?
60:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)20:42:18.210.net
昔の田舎の闇は深い
61:過去ログ★[]
■このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
引用元:「姥捨て山」は都市伝説 そんな歴史的事実は存在しない
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1483758519/
.
「姥捨て」という都市伝説
池田信夫1/7(土)7:10配信
世の中には、意外に根も葉もない都市伝説が受け継がれているもので、「姥捨て山」というのもその一つだ。これは深沢七郎が『楢山節考』で創作した物語であり、そんな歴史的事実はまったく存在しない。
もちろん人口問題は昔からあった。日本の人口は江戸時代に急速に増えたが、農地を開墾する余地がなくなった1700年ごろ2600万人で止まり、それ以降150年間ほとんど増えなかった。これは偶然とは考えられない。
人口問題を解決した方法は、姥捨てとは逆の子捨てである。
もっとも多い方法は「水子」、つまり乳児を捨てることだった。
これは合理的である。老人を殺すのは大変だし、捨てても村に戻ってくるが、乳児は放置するだけで死んでしまう。
速水融『歴史人口学で見た日本』によると、1750年以降の記録から確認できる乳児死亡率は21%で、これが当時の日本の平均に近いと彼は推定している。
これはいま世界最高のアフガニスタンより高い。
もう一つは、速水氏が都市アリ地獄説と呼んだ現象だ。
江戸時代の人口を推定すると、農村の人口が増える一方で、江戸が100万人、大坂と京都が各50万人で、ほとんど増えていない。この原因は都市の衛生環境が悪く、伝染病などによる死亡率が高かったためだと思われる。ある村の記録では、奉公人が都市に出たうち、奉公を終了した理由の3割が「死亡」だった。
人口が都市に移動したのは、伝統的な「合同家族世帯」が江戸時代に「直系家族世帯」になったためだ。
中世には兵農が分離しておらず、数十人の大家族で一つの軍団を形成していたが、江戸時代に平和になって親子3代までの小家族になり、労働意欲が強まって勤勉革命が起こった。土地を相続するのは長男だけなので、次三男や女性は都市に出て死んだのだ。
このような歴史をみると、現代との共通性がみえてくる。
江戸時代に農地が限界に達したとき、「口減らし」として行なわれたのは、既得権をもつ老人を捨てることではなく、若者や子供を捨てることだった。
その伝統は、今も日本に残っているのだ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170107-00010012-agora-soci
2:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:11:36.970.net
楢山節考批判か
3:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:13:29.250.net
遠野物語読んだことないんだろうか?
4:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:15:37.140.net
姨捨山は、長野県千曲市と東筑摩郡筑北村にまたがる山。
正名は冠着山。標高1,252メートルで、長野盆地南西端に位置する。
5:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:17:11.360.net
そもそもそんなに老人いなかったんだろうしな
6:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:17:57.900.net
人口増加率で語るのがアホだろ
ミクロで語れやボケ学者
7:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:18:08.660.net
仏教の説法のこばなし由来だろ
昔のインドの話
8:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:19:37.300.net
子供は感情移入しなくていいから捨てやすい
9:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:20:11.080.net
魔王が僕を連れていくよ
10:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:21:40.580.net
篠ノ井線姨捨駅
11:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:23:04.910.net
そもそも姥捨が発生するケースってのは急な不作とか飢饉みたいな緊急時だろ
今まで食えてたけど急に食えなくなったどうすべって時に動けないババアを捨てに行くんだよ
12:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:27:01.340.net
捨てても帰ってくるんじゃないの
16:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:31:26.380.net
姥捨山はあったと思うよ
でも子供殺すほうが楽だ
18:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:33:26.760.net
こいつが最低な学者だって分かる文章だな
羽賀ちゃんが疑問にあれこれ想像たけめぐらせて考察して終わるのと同レベル
20:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:37:56.440.net
老人に成る程長生きじゃ無かっただろ
21:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:41:32.540.net
伝説だとしても都市じゃないだろ
22:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:44:54.080.net
こいつは元NHKってだけで学者ではない
23:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:45:33.430.net
ふつうにあったし全国どこにでもあった
八丈島なんて今でも残ってるぞ穴だけど
24:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:46:30.330.net
食えなくて子供も売ってたような時代だろ
無かったと考えるほうが難しい
25:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:46:32.010.net
沖縄なんてお年寄りや子どもの1/3くらいが捨てられたぞ
人頭税で
27:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:51:39.730.net
江戸時代には既に姥捨山が創作のお話として広まっていたから地名は怪しい
辺境の地名は伝説や逸話から悪い言葉を拝借するなんてよくあったこと
31:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:57:30.850.net
田舎にいれば楽に暮らせるのに都会で就職して死にそうになってる奴は今でも多い
32:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)12:58:11.640.net
よく調べたことも無いし、調べる気もないけど
池田信夫の言うことは日付だろうと確かだと分かっていることも信じないほうがいいってことは事実
歴史の大家でも無いのになんでもかんでも語りたがる
34:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)13:01:33.100.net
池田信夫は過去に「現代でも姥捨山をやればいい」と書いて姥捨山は無かったんですよと反論されたので時間をおいてみんなが忘れた頃にこの記事を書きました
35:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)13:01:42.430.net
水子って流産した胎児のことで乳児じゃないだろ
それとも乳児を流産と偽って殺したってことか?
それならそうできちんと書くべき
37:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)13:03:56.830.net
どっちも言うんじゃないか
38:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)13:04:04.440.net
>>35
5歳までの子供は神様で人間じゃないから親が殺して天に返してもOKだったって聞いたことある
39:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)13:05:16.540.net
山菜採りに行って行方不明になる年寄は現代の姨捨だと思ってる
40:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)13:08:12.650.net
楢山節考の前からうばすてやまの話はあったし
楢山節考って明治時代の話だよな
43:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)13:12:26.740.net
障害者や子どもを集め
大きな穴を掘ってそこに落として埋める話は?
44:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)13:15:11.870.net
「神隠し」は子捨てだろうな
46:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)13:18:43.060.net
全く根拠が無い推論だけで記事を書けるのか
48:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)13:24:00.150.net
都市の衛生状態が悪くて人口が増えないなんて世界のどこでも同じだろ
50:Ks20SQj@\(^o^)/[]2017/01/07(土)13:51:47.87O.net
口減らしに産まれた子供を川に沈める。
殺された子供を、川底や川縁で発見して河童と解釈することもあるだろう。
また子供を川に近付けない方便として河童が子供をさらうと言った。
51:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)14:06:18.150.net
日々生きるや死ぬやの暮らしで子の間引きも労働力にならなくなった爺婆の処分も普通にあっただろ
52:Ks20SQj@\(^o^)/[]2017/01/07(土)14:19:35.97O.net
古代神道では、人間が産まれるとその人の霊魂は他界から来て、死ねば霊魂は他界に帰って行く。
産まれる赤子は肉の塊に過ぎず、霊魂が入りはじめて人間になる。難産は霊魂がなかなか来ないための現象だとされた。
54:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)15:07:24.120.net
楢山節考は泥棒一家を村ぐるみであっという間に埋めちゃうところがリアルだったわ
55:em1-115-199-189.pool.e-mobile.ne.jp@\(^o^)/[]2017/01/07(土)18:11:54.500.net
まったくなかったという証明(当時の文献をすべて当たったがそんな表記はひとつもなかったという宣言)がない
また乳児が捨てられていたという文献の提示もなくただだ都市伝説をひとつ増やしてるだけ
56:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)19:42:40.370.net
無いってことを証明することの難しさから悪魔の証明という
だから論理的に考えて推論を出すしかない
村社会で親を捨てることが許容されるとは考えにくい
文献に記述がある地名に姥捨てに因んだ名前があるといってもそれ以上に鬼や神に関するものが多いが実在したとは思われない
57:em1-115-195-237.pool.e-mobile.ne.jp@\(^o^)/[]2017/01/07(土)19:55:46.590.net
2ちゃんでお馴染みの「悪魔の証明ガー」の人向けにちゃんと条件書いてあげてるよ
58:em1-115-196-64.pool.e-mobile.ne.jp@\(^o^)/[]2017/01/07(土)20:01:20.930.net
あと文献当たるのすらめんどいなら「歴史的事実はまったく存在しない」じゃなくて
日本語には「おそらく存在しないだろう」という表現があるからそれを書けばいいだけだよ
「姥捨てがない」と強く断言する根拠も示さず「子殺しがない」と推定するのに十分な根拠も示さないままそれを現代社会批判に繋げている空虚さを問題にしているよ
59:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)20:08:13.570.net
個別で老人を置き去りにした事例はあったかもしれないが、楢山節考のような村ぐるみの姥捨システムは存在しなかった
でどや?
60:名無し募集中。。。@\(^o^)/[]2017/01/07(土)20:42:18.210.net
昔の田舎の闇は深い
61:過去ログ★[]
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引用元:「姥捨て山」は都市伝説 そんな歴史的事実は存在しない
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1483758519/
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